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綜合區/她們的時代
媒 體: TV 電視/電視劇 初公開: 1999-07-07
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【討論 】 她們的時代
2002-08-12
她們的時代 2002-08-12
★作者姓名:LTT 2002-08-08 06:02:38

自從多年前看過光輝燦爛的季節之後,就非常喜歡岡田惠和先生的劇本形式,日前得幸看了「她們的時代」這部好戲,除了腳本豐富紮實之外,眾演員的精湛演技,加上導演引人的拍攝功力,讓人再三回味不已。這部戲的角色涵蓋廣闊亦都各俱特色,除了岡田先生擅長描述的同性情誼之外,還有職場生態探討,以及情侶、夫妻、家人間的互動等等,很容易獲得觀眾的共鳴。
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★作者姓名:LTT 2002-08-08 17:47:20

一直覺得這部戲的導演拍攝手法很巧妙
剛剛查檔案才發現原來這部戲還得了導演賞
就先來說說幾個我自己很喜歡的場景畫面^^

佐伯啟介(椎名桔平飾)一個人在河邊自訴心事時
深美(深津繪里飾)在背後無意中聽見
當啟介說完了讓深美驚訝的心事之後
鏡頭拉遠前方出現一個小學生的背影形成遠中近三人構圖
夕陽照得一片泛黃配上深美旁白小學時的夢想
就是這樣的畫面讓我開始驚豔導演的功力

幹夫(加藤晴彥飾)得知千津(水野美紀飾)的下落
在向深美和次子(中山忍飾)借了錢之後轉身向後跑去
此時鏡頭拉遠右下角出現「幸福橋」三字
幹夫正穿越幸福橋向幸福飛奔去

當千津告訴幹夫懷孕是假
幹夫震驚(這段加藤演得很棒)之餘倒翻手中茶壺
茶水汨汨的滲入塌塌米裡
撒出的謊造成的傷害就如覆水難收

鏡頭利用旋轉效果拍攝人間開發室裡的時鐘
還有啟介看出牆上圖畫的玄機(這幅圖真精彩)
配上一聲槍響讓觀眾也跟著一震

啟介在發現牆上留言的次日上班時
左右兩側湧來大批身著黑色西裝的男性上班族
襯托他一人的淺灰色西裝更加突兀
過了馬路之後他一人緩慢的腳步配上周圍因太快速而模糊的身影
更透露出他對新工作的徬徨和困窘

在餐廳啟介告訴妻子和第三者的外遇
鏡頭自遠中距離交錯互換再慢慢拉近拍攝啟介的側面
但當啟介要說出外遇的一剎那
鏡頭定住讓啟介的正面塞滿整個畫面
這樣壓迫性的畫面讓觀眾摒息
也彷彿能感受到妻子當時的心情

深美親吻重考生鳥羽潤時
蟬聲由小變大再嘎然而止
這樣運用蟬聲的感覺讓我聯想起奉子成婚的特效配音
一查檔案發現果然這兩部戲是出自同一導演武內英樹
這位導演的寓意式的拍攝手法真的很棒呢^^
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★作者姓名:小竹 2002-08-08 18:20:34

-------回覆:LTT-------
你說的這幾個畫面跟我注意到的地方很像柳
:此時鏡頭拉遠右下角出現「幸福橋」三字
:幹夫正穿越幸福橋向幸福飛奔去
我看到這個畫面的時候
直覺的就想到導演要跟觀眾說:我已經通過了”謊言”的測驗
要往幸福飛去了
尤其是幸福橋三個字還特寫給她
真好笑

:茶水汨汨的滲入塌塌米裡
:撒出的謊造成的傷害就如覆水難收
我覺得還有一種感覺
就是幹夫整個人被掏空了
就像瓶子裡面的水全部流出來一樣
只剩下一個空瓶子

:鏡頭利用旋轉效果拍攝人間開發室裡的時鐘
:還有啟介看出牆上圖畫的玄機(這幅圖真精彩)
這幅畫非常的有意思
猛一看還沒有注意到
經過導演的運鏡後
忍不住為這幅畫的作者拍手
實在太好笑了

我覺得小房間裡面的時鐘也非常的殘酷
每次看到導演特寫在時鐘上的時候
就會替椎名覺得難過
坐在電視機前都會跟著坐立難安ㄋ

:啟介左右兩側湧來大批身著黑色西裝的男性上班族
:襯托他一人的淺灰色西裝更加突兀
這個畫面我印象非常的深刻
尤其是他那一襲灰西裝
彷彿他是跳脫這個世界
站在高空中看著人群的穿梭
又好像他是一縷孤獨的遊魂
遊蕩在人世裡
很強烈很鮮明的對比阿

我喜歡你寫的這些內容^__^
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★作者姓名:mel 2002-08-08 20:49:59

剛開始看這部戲時,讓我想到宮崎駿的動畫.
人物對白有一種溫馨的感覺,很生活化,就像是發生在身邊的事.因為日劇常常有太巧的巧合,但這部戲卻沒有那種男女主角轟轟烈烈的浪漫劇情.
岡田惠和總是會很準確的點出他所要描述的觀點,這些想法一直能深深勾起我心中的某些東西.記得深美在前幾集提到:
~我們在小時候總會有很宏大的志願,女生總是想當新娘子或是藝人,男生總把超人當作他們的偶像......但是是從什麼時候開始,什麼時候開始知道自己的能力並不是那麼無限......~

這部日劇不是笑鬧劇,看的時候一直被影響而心情很悶,但他給了我不同的生活經驗.
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★作者姓名:LTT 2002-08-09 08:33:12

日本職場的男女不平等是這部戲的重點之一
公司裡幾乎完全是男性為主的世界
(編劇導演都極力強調這一點,連路上的上班族臨時演員都清一色為男性)
岡田編劇本實在很有意思
他故意安排深美在公司會被唯一的男性上司苛責
但在她的家裡唯一的男性父親角色似乎連插話的機會都沒有
而這是個在大都市東京的家庭
這樣家庭出身的女性就沒有次子的問題(無論如何都要追求男女平等的信念)
但在鄉下的家庭(千津的)仍是父權制上
這些對比穿插越想越覺得編得巧妙

人間開發部
日本職場是否真有這種事情
要解雇一個人還要如此大費周章
是因為怕他們串聯對公司不利?!以及省退職金嗎?!
我是第一次開眼界見到這樣的情形
這樣踐踏職員的人格自尊
覺得實在很可怕
姑且不論啟介被解雇的原因
安排~乾坐一整天~給一個熱愛工作的菁英份子
岡田這樣的設計
確是有非常強烈震撼的戲具效果

這部戲裡一直透露著對將來~未知~的心情
工作、人際關係、夫妻之情、外遇、人生.....都未知
當我隨著啟介走進從未聽過的在地下室最角落的人間開發室
心情也跟著他忐忑不安起來....
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★作者姓名:小竹 2002-08-09 10:21:40

-------回覆:LTT-------
”人間開發部”真是個恐怖的部門
原來什麼是都不能做是這樣痛苦的一件事
要把一個人逼瘋
就是把他關到一間密室去

我在看的時候很替椎名難過
其實會社也是很現實的
有利用價值的時候
把你高高在上的捧著
等沒有利用價值的時候
就會用盡各種難以想像的方法
目的只為讓你自動棄械投降
在上位者還是繼續保有好名聲
很可怕呢
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★作者姓名:LTT 2002-08-10 06:48:05

逼退職員還要推卸責任
真是好可怕呢
真是現實
之前被關的人還留了一段話在牆上(這段好像懸疑劇)
能夠待一個月實在不可思議
椎名沒看完的話不知是不是叫他趕快放棄

女主角的旁白都讓我很有感觸
小時候的夢想
在配角做球的位置
長大之後對人生的徬徨
尤其是結交到好朋友的心情
突然發現我看過的岡田的戲都是解散收場
青春無悔、在燦爛的季節、海灘男孩、她們的時代、西洋古董洋果子店
雖然曲終人散但情誼卻不會褪減
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★作者姓名:LTT 2002-08-10 09:48:24

這部戲的導演有四人:武內英樹,石坂理江子,澤田鎌作,小池哲夫
查了一下武內英樹導演的作品:
醜小鴨、德克、一個屋簷下2 、秀逗小護士2、成人禮、神啊請給我多一點時間、OVER TIME三十拉警報、她們的時代、浪漫巴士站、叫她第一名、奉子成婚、WEDDING PLANNER

澤田鎌作導演的作品:
他日再相逢、大搜查線、快遞高手、海灘男孩、東京聖誕夜、手足情深、沈睡的森林、唇膏、她們的時代、二千年之戀、天氣預報的戀人、浪花金融道5、戀愛症候群、HERO、溫柔待人
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★作者姓名:小竹 2002-08-10 11:14:34

-------回覆:LTT-------
:突然發現我看過的岡田的戲都是解散收場
:青春無悔、在燦爛的季節、海灘男孩、她們的時代、西洋古董洋果子店
:雖然曲終人散但情誼卻不會褪減
沒錯
這正是岡田先生一貫的風格
我覺得岡田惠和的作品非常的生活化,他特別擅長描寫同性間的情誼,像海灘男孩、西洋古董洋果子店是講述男性之間的友誼,而夏日幽會、她們的時代、天氣預報的戀人講得則是女性之間的情誼,在他的戲中,雖然沒有非常的高潮迭起,或是蕩氣迴腸的愛情故事,但卻能夠在一幕幕日常生活的小故事中,帶出了令人回味無窮、並再三思考的道理,這也是為什麼我喜歡岡田先生擔任腳本家的戲。
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★作者姓名:LTT 2002-08-11 03:47:06

深美的內心旁白

『小時候我們都認為,只要自己想變成什麼就可已變成什麼
不過到底是從什麼時候開始,我們發現自己的能力並不是無限的呢?』

『有人這麼說過,人生就是因為不會一帆風順,所以才會有趣的
也有人說,當你度過所遭遇的困難之後,再回頭看看也就不覺得那麼痛苦了
我們的煩惱說不定只是小小的煩惱,可是對我們而言,卻像是世界大毀滅一樣的非常大的事件...』

『大家都知道哪裡都沒有答案,不過,我希望自己不要成為一個只會說常識的朋友
我希望自己能夠成為可以瞭解她感受的朋友,就算我幫不上她什麼忙...』

『小學時候最討厭換座位了,總覺得才相處不錯的好朋友又要分開了
我老是想為什麼一定要這樣子呢?萬一被換到討厭的人身邊,世界就好像完蛋了一樣
可是長大了之後現在的我,卻希望能夠換座位
如果現在發生的事情都能夠重新來一次的話,那該有多好
如果現在真的可以換座位,我會怎麼期待換了之後的結果呢?』

『就算是人人羨慕的工作,也一定有痛苦的時候
所以,再怎麼無聊的工作,也並非完全沒有快樂的時候
日常生活應該就是這麼一回事,但就是因為這樣反而讓我覺得很複雜
如過真有比死還要討厭的工作,完全一點快樂都沒有的話,或許就能更明確的瞭解自己的心情
如果在日常生活裡遇到一些小小的快樂,等到事情過了才發現自己竟為了這麼小的事情而快樂
才會發覺自己竟如此的渺小,難道只有我有這種感覺嗎?
或許我這種想法,只是一個小小的煩惱而已...』

『實在很想有漂亮殺球的我,對老是被安排在做球的位置不滿
不過不知從什麼時候開始,突然喜歡上了這個位置
喜歡上這個無法突顯自己,卻把得分機會創造給別人的工作
我終於感受到做球的喜悅,當自己所做的球被殺球成功的時候
才發現一直很想有漂亮的殺球的自己,很適合這個位置...』

『為什麼長大之後交到的朋友可以這麼知心呢?是不是因為我們跟小時候不一樣,沒有辦法常常在一起
仔細想想小時候的朋友總有某些是情事是相同的,相同的學校、班級、社團
有時候覺得相處的時間好像太久了,在雙方都有完全的自我生活下,妳不用毫不保留的將自己全部掏空
在有突發事情的時候,卻有好朋友可以一起分擔,是一件非常幸福的事情
是的,長大之後才認識的好朋友,真的是非常知心的朋友...』

『我從來沒有想到長大後會認識這麼知心的朋友,因為學生時代我們常常很害怕會失去朋友
可是現在卻能夠很明瞭有朋友在身邊的快樂,雖然我們像小孩子一樣,可是我覺得很高興能認識她們
就算我們變成了老太婆以後,也可以保持像現在一樣的朋友關係...』

『國中的時候我跟班上的兩個女生的小團體都太要好了,
她們說我想要做動物們的朋友,又想做小鳥們的朋友,簡直就像蝙蝠一樣
最後兩邊的朋友,都不跟我說話,我不想再次經歷那樣的感覺了...』

『世界上沒有完全是對的人,也沒有完全是錯的人,就是因為這樣子所以才會這麼困難
根本就沒有人知道,到底什麼是對的,什麼是錯的
可是人們卻必須做出人生中的各種抉擇,就算有可能選錯,可是還是必須做出抉擇
我,做了什麼抉擇呢?』

『每次看電影跟連續劇的時候,我都會想,那些幸福的結局,其實都是假的
我想其實在完美的結局之後,接下來才是最辛苦的
因為,在每一件事情都被完美解決的最後一集之後,世界上的每一個人,還是得繼續活下去...』

『我自己是什麼?我自己到底是為了什麼而活?
我想這麼深遠的問題,可能永遠都沒有答案
可是我現在卻這麼想,這個夏天,能夠遇到千津和次子,實在是太好了
能夠知道也有人和我一樣在煩惱,也知道有人會做出跟我一樣的選擇
不是只有我一個人,只要想到這一點,我就覺得很高興
而且,我們現在所遇到的困擾,一定不會白白浪費的,絕對不會白白浪費...』
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★作者姓名:小竹 2002-08-11 11:53:46

-------回覆:LTT-------
:『為什麼長大之後交到的朋友可以這麼知心呢?是不是因為我們跟小時候不一樣,沒有辦法常常在一起
:仔細想想小時候的朋友總有某些是情事是相同的,相同的學校、班級、社團
:有時候覺得相處的時間好像太久了,在雙方都有完全的自我生活下,妳不用毫不保留的將自己全部掏空
:在有突發事情的時候,卻有好朋友可以一起分擔,是一件非常幸福的事情
:是的,長大之後才認識的好朋友,真的是非常知心的朋友...』
:『我從來沒有想到長大後會認識這麼知心的朋友,因為學生時代我們常常很害怕會失去朋友

就是這一段話,讓我非常的感動
岡田惠和輕易的點出了我內心的想法。他透過主角的口中,用一種淡淡的語氣說出,確也是切中要領。
回想自身,現在身邊的好朋友都是學生時代的朋友居多,因為在學生時代,有共同的生活經驗,共同承受來在學業上的壓力,總有一種共同的革命情感存在,這樣的情誼,即使在學業早就告一段落,大家為了前途各奔東西後,仍可以永遠的存在。即使久久不聯絡,等下次再見面,大家一仍可以很快的喚回當初共患難的感動。
但出來工作後結交的朋友卻有些不同,大家雖不至於到武裝相向,但總是彼此互相有所保留,上班時是一個樣子,下班回到家又是另一個自己。很少有機會見到別人脆弱的一面,就像自己不會輕易的經脆弱的一面呈現在別人面前一樣,這樣的情感實在很難延續,會因為換一個工作環境後就失聯了。
而離開學校後能再結交到彼此分享心情的好朋友真的很不容易,因為喜歡看日劇,在這個天地裡我認識了一群好朋友,而這部戲裡深津惠理所說的這一段話,說出了我的心情,也正是我對這部戲非常喜愛的地方。
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◆作者:LTT 時間:2002-08-15 01:31:34

最終回啟介跟岳父釣魚的一幕讓我很感動
「35歲才學釣魚,你還來得及嘛...」
這樣一句簡單的話敲醒沮喪到幾乎瘋掉的啟介
頓悟後的他當場痛哭失聲(椎名內心戲演得好好)
讓人看了好心酸他之前心裡的辛苦
後來他終於釣到生平第一條魚
雖然一開始慌亂不知所措
但岳父立刻告訴他該收釣線等等
最後是滿載而歸(也許是暗喻他以後的人生)
就是在家人重重的愛和支持下
讓一個瀕臨崩潰的人得以重新站起來
我想除了友誼之外
家人的愛也是這部戲要表達的重點之一
對啟介來說,雖然這個夏天曾經宛如世界末日
但是能有幸得到這樣的家人和妻子的愛與支持
也讓我們對他的未來更有信心

千津也是如此.....
(前天看了電影~Beautiful Mind~,更覺得家人的愛力量好大.....)
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◆作者:LTT 時間:2002-08-17 05:42:55

房屋銷售部長是劇中另一個可憐的人
他努力的維持一份被大多數人所排斥的職業的自尊
在被解散後空洞的公司
脫了襪子赤足告別原本打算奉獻一輩子的地方
當他說出失業後要做的第一件事
竟是去看還從未參加過的兒子的棒球比賽
真是讓人替他心酸啊
他的工作生命是除了他自己的努力,還有全家人的犧牲換來的
卻因為上級決策的因素在一夕間化為烏有
這個角色被老演員平泉成詮釋得相當精采(我只看過他演BRAND)
尤其是他跟椎名在辦公室最後對話的表現
其實在許多部戲裡的老演員都有令人非常感動的演出
比如世紀末之詩的山崎努、奉子成婚的千葉真一,等等...

這個角色還讓我見識到日本的一個普遍現象
就是上班族在下班後都跑去喝酒不回家
我覺得這真是個人跟家庭還有社會的不幸
在這部岡田編的劇本裡
這些失意的上班族最後都被家人溫暖的愛所拯救
我是看到了岡田先生在傳達一個訊息
家,不是該逃避,而是該回歸的一個屬於自己的地方
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◆作者:酷兒 時間:2002-08-19 05:45:54

-------回覆:LTT-------
佐伯啟介(椎名桔平)一個人在河堤上自言自語
佐伯啟介:「我是最差勁的人,我最近…從建築公司的企劃部門,被調職到分公司的業務販賣部門,我真的很想要殺了決定這件事的上司,如果同事可以出車禍的話,那我就可以被調回去了。我常常在上床睡覺時計劃這樣的犯罪行為,我也很輕視現在所有的同事,我的內心深處認為,自己不應該跟他們在一起工作,只要大家都死掉就好了。我的內心深處認為,為什麼我一定要做這種工作呢?我會被調職一定是有原因的,可是我卻不認為原因是出在我身上,我認為這些原因都是別人所造成的,比我更應該要調職的人其實還很多,我只會這麼想,我…我是最差勁的人。」「家裡有一位漂亮的妻子,是一位值得我自傲的妻子,只要為了她,我可以忍受任何一件事,我以為自己是無怨無悔的深愛著她,其實那是騙人的,在我……在我的內心深處想著,如果沒以這個人的存在就好了,只要這個人不在的話,我就可以不用忍耐了,在我的內心深處是這麼想的,那時候不要結婚就好了,我為什麼要為了這個人而受這樣的苦呢?在我的內心深處是這麼想的,我……我是最差勁的人。」

起初看似平淡的劇情,從這邊開始給我一些感想,〔佐伯啟介〕的這段話,其實我不太能茍同。高材生背景的他,遭遇工作上的挫折時,只會怨天尤人的將原因歸咎在他人身上,竟然完全沒有反省自己。書唸得好,並不代表一個人成功了,工作上很有成就,也不見得就是成功了。他對新工作不能認同,也看不起他身邊的同事,我個人認為,〔佐伯啟介〕太自負了,或許是對於自己過去的成就感到驕傲,但是他忘了一個很簡單的道理,人外有人天外有天,在人生道路上有很多拭煉,不是永遠都能一帆風順的。不可否認,現實生活工作職場上,也存在著很多的不公平,甚至是沒有預警的調職或裁員,只是在遇上這些狀況時,該怎樣去調適自己的心情,如何去面對這一切,都是一門學問。高IQ的〔佐伯啟介〕,有沒有高EQ去面對那些挫敗,就讓大家自己去評斷了。還有,他說要是沒有妻子的話,就可以不用忍耐生活的苦痛。可是我認為人活在這世上,是為自己而活,不是為了別人而活的。他讓妻子可以倚賴自己,也似乎是為了妻子而忍耐受苦,但實際上,他卻不是完全心甘情願的接受這些事,〔佐伯啟介〕這樣的生活態度與想法,讓我為他感到悲哀。
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◆作者:小竹 時間:2002-08-25 20:46:04

-------回覆:酷兒-------
提到了佐伯啟介,就不得不提起中山忍飾演的次子。他們兩個共同參加了一個號稱是”潛能開發”的班,實質是,卻是再這裡受到了各式的”凌辱”。為什麼說是凌辱ㄋ?講師要求大家在所有學員的面前說出”自己是最差勁的人,為什麼?”這樣的課程真的能夠讓人有所啟發嗎?我很懷疑。反到給我一種要揭人隱私 揭人瘡疤的感覺,很慘忍的行為。

而啟介與次子,一個為了上台發表捏造了一個虛無的事件,一個則因為身為女性,分別被那講師狠狠的羞辱了一番後,兩人在研習中心的大廳看見了彼此最脆弱的一面,從此反而變成的無話不談的朋友。啟介為了在妻子面前表現自己堅強的一面,一直壓抑自己遭受挫敗的難過心情,再與次子再次相遇後,很多工作上的不愉快便找到了出口可以宣洩,而次子也在多次的與啟介電話長談之後,幾乎陷入了不倫的危機中。

突然發現人是會”同病相憐”的動物,家人應該是自己一生最大的精神支柱,但人們卻常為了莫名的自尊,反而對家人隱藏起自己真正的想法,卻也願意對一個與自己有相同遭遇的人傾吐心事,我相信起介沒有外遇的心,他就像一個溺水的人,想要找個浮木可以依靠般的抓住次子,而次子也是同樣的心情。但是當有一端起了變化的時候,什麼都不對了。

我覺得次子是個很孤單的角色,雖然最後也被深美感動了,但,她終究是一個人離開,讓人心疼。
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【討論 】 她們的時代
2002-08-12
 
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