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综合区/她们的时代
媒 体: TV 电视/电视剧 初公开: 1999-07-07
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【讨论 】 她们的时代
2002-08-12
她们的时代 2002-08-12
★作者姓名:LTT 2002-08-08 06:02:38

自从多年前看过光辉灿烂的季节之后,就非常喜欢冈田惠和先生的剧本形式,日前得幸看了「她们的时代」这部好戏,除了脚本丰富扎实之外,众演员的精湛演技,加上导演引人的拍摄功力,让人再三回味不已。这部戏的角色涵盖广阔亦都各俱特色,除了冈田先生擅长描述的同性情谊之外,还有职场生态探讨,以及情侣、夫妻、家人间的互动等等,很容易获得观众的共鸣。
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★作者姓名:LTT 2002-08-08 17:47:20

一直觉得这部戏的导演拍摄手法很巧妙
刚刚查档案才发现原来这部戏还得了导演赏
就先来说说几个我自己很喜欢的场景画面^^

佐伯启介(椎名桔平饰)一个人在河边自诉心事时
深美(深津绘里饰)在背后无意中听见
当启介说完了让深美惊讶的心事之后
镜头拉远前方出现一个小学生的背影形成远中近三人构图
夕阳照得一片泛黄配上深美旁白小学时的梦想
就是这样的画面让我开始惊艳导演的功力

干夫(加藤晴彦饰)得知千津(水野美纪饰)的下落
在向深美和次子(中山忍饰)借了钱之后转身向后跑去
此时镜头拉远右下角出现「幸福桥」三字
干夫正穿越幸福桥向幸福飞奔去

当千津告诉干夫怀孕是假
干夫震惊(这段加藤演得很棒)之余倒翻手中茶壶
茶水汨汨的渗入塌塌米里
撒出的谎造成的伤害就如覆水难收

镜头利用旋转效果拍摄人间开发室里的时钟
还有启介看出墙上图画的玄机(这幅图真精彩)
配上一声枪响让观众也跟着一震

启介在发现墙上留言的次日上班时
左右两侧涌来大批身着黑色西装的男性上班族
衬托他一人的浅灰色西装更加突兀
过了马路之后他一人缓慢的脚步配上周围因太快速而模糊的身影
更透露出他对新工作的彷徨和困窘

在餐厅启介告诉妻子和第三者的外遇
镜头自远中距离交错互换再慢慢拉近拍摄启介的侧面
但当启介要说出外遇的一刹那
镜头定住让启介的正面塞满整个画面
这样压迫性的画面让观众摒息
也仿佛能感受到妻子当时的心情

深美亲吻重考生鸟羽润时
蝉声由小变大再嘎然而止
这样运用蝉声的感觉让我联想起奉子成婚的特效配音
一查档案发现果然这两部戏是出自同一导演武内英树
这位导演的寓意式的拍摄手法真的很棒呢^^
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★作者姓名:小竹 2002-08-08 18:20:34

-------回覆:LTT-------
你说的这几个画面跟我注意到的地方很像柳
:此时镜头拉远右下角出现「幸福桥」三字
:干夫正穿越幸福桥向幸福飞奔去
我看到这个画面的时候
直觉的就想到导演要跟观众说:我已经通过了”谎言”的测验
要往幸福飞去了
尤其是幸福桥三个字还特写给她
真好笑

:茶水汨汨的渗入塌塌米里
:撒出的谎造成的伤害就如覆水难收
我觉得还有一种感觉
就是干夫整个人被掏空了
就像瓶子里面的水全部流出来一样
只剩下一个空瓶子

:镜头利用旋转效果拍摄人间开发室里的时钟
:还有启介看出墙上图画的玄机(这幅图真精彩)
这幅画非常的有意思
猛一看还没有注意到
经过导演的运镜后
忍不住为这幅画的作者拍手
实在太好笑了

我觉得小房间里面的时钟也非常的残酷
每次看到导演特写在时钟上的时候
就会替椎名觉得难过
坐在电视机前都会跟着坐立难安ㄋ

:启介左右两侧涌来大批身着黑色西装的男性上班族
:衬托他一人的浅灰色西装更加突兀
这个画面我印象非常的深刻
尤其是他那一袭灰西装
仿佛他是跳脱这个世界
站在高空中看着人群的穿梭
又好像他是一缕孤独的游魂
游荡在人世里
很强烈很鲜明的对比阿

我喜欢你写的这些内容^__^
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★作者姓名:mel 2002-08-08 20:49:59

刚开始看这部戏时,让我想到宫崎骏的动画.
人物对白有一种温馨的感觉,很生活化,就像是发生在身边的事.因为日剧常常有太巧的巧合,但这部戏却没有那种男女主角轰轰烈烈的浪漫剧情.
冈田惠和总是会很准确的点出他所要描述的观点,这些想法一直能深深勾起我心中的某些东西.记得深美在前几集提到:
~我们在小时候总会有很宏大的志愿,女生总是想当新娘子或是艺人,男生总把超人当作他们的偶像......但是是从什么时候开始,什么时候开始知道自己的能力并不是那么无限......~

这部日剧不是笑闹剧,看的时候一直被影响而心情很闷,但他给了我不同的生活经验.
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★作者姓名:LTT 2002-08-09 08:33:12

日本职场的男女不平等是这部戏的重点之一
公司里几乎完全是男性为主的世界
(编剧导演都极力强调这一点,连路上的上班族临时演员都清一色为男性)
冈田编剧本实在很有意思
他故意安排深美在公司会被唯一的男性上司苛责
但在她的家里唯一的男性父亲角色似乎连插话的机会都没有
而这是个在大都市东京的家庭
这样家庭出身的女性就没有次子的问题(无论如何都要追求男女平等的信念)
但在乡下的家庭(千津的)仍是父权制上
这些对比穿插越想越觉得编得巧妙

人间开发部
日本职场是否真有这种事情
要解雇一个人还要如此大费周章
是因为怕他们串联对公司不利?!以及省退职金吗?!
我是第一次开眼界见到这样的情形
这样践踏职员的人格自尊
觉得实在很可怕
姑且不论启介被解雇的原因
安排~干坐一整天~给一个热爱工作的菁英份子
冈田这样的设计
确是有非常强烈震撼的戏具效果

这部戏里一直透露着对将来~未知~的心情
工作、人际关系、夫妻之情、外遇、人生.....都未知
当我随着启介走进从未听过的在地下室最角落的人间开发室
心情也跟着他忐忑不安起来....
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★作者姓名:小竹 2002-08-09 10:21:40

-------回覆:LTT-------
”人间开发部”真是个恐怖的部门
原来什么是都不能做是这样痛苦的一件事
要把一个人逼疯
就是把他关到一间密室去

我在看的时候很替椎名难过
其实会社也是很现实的
有利用价值的时候
把你高高在上的捧着
等没有利用价值的时候
就会用尽各种难以想像的方法
目的只为让你自动弃械投降
在上位者还是继续保有好名声
很可怕呢
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★作者姓名:LTT 2002-08-10 06:48:05

逼退职员还要推卸责任
真是好可怕呢
真是现实
之前被关的人还留了一段话在墙上(这段好像悬疑剧)
能够待一个月实在不可思议
椎名没看完的话不知是不是叫他赶快放弃

女主角的旁白都让我很有感触
小时候的梦想
在配角做球的位置
长大之后对人生的彷徨
尤其是结交到好朋友的心情
突然发现我看过的冈田的戏都是解散收场
青春无悔、在灿烂的季节、海滩男孩、她们的时代、西洋古董洋果子店
虽然曲终人散但情谊却不会褪减
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★作者姓名:LTT 2002-08-10 09:48:24

这部戏的导演有四人:武内英树,石坂理江子,泽田鎌作,小池哲夫
查了一下武内英树导演的作品:
丑小鸭、德克、一个屋檐下2 、秀逗小护士2、成人礼、神啊请给我多一点时间、OVER TIME三十拉警报、她们的时代、浪漫巴士站、叫她第一名、奉子成婚、WEDDING PLANNER

泽田鎌作导演的作品:
他日再相逢、大搜查线、快递高手、海滩男孩、东京圣诞夜、手足情深、沈睡的森林、唇膏、她们的时代、二千年之恋、天气预报的恋人、浪花金融道5、恋爱症候群、HERO、温柔待人
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★作者姓名:小竹 2002-08-10 11:14:34

-------回覆:LTT-------
:突然发现我看过的冈田的戏都是解散收场
:青春无悔、在灿烂的季节、海滩男孩、她们的时代、西洋古董洋果子店
:虽然曲终人散但情谊却不会褪减
没错
这正是冈田先生一贯的风格
我觉得冈田惠和的作品非常的生活化,他特别擅长描写同性间的情谊,像海滩男孩、西洋古董洋果子店是讲述男性之间的友谊,而夏日幽会、她们的时代、天气预报的恋人讲得则是女性之间的情谊,在他的戏中,虽然没有非常的高潮迭起,或是荡气回肠的爱情故事,但却能够在一幕幕日常生活的小故事中,带出了令人回味无穷、并再三思考的道理,这也是为什么我喜欢冈田先生担任脚本家的戏。
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★作者姓名:LTT 2002-08-11 03:47:06

深美的内心旁白

『小时候我们都认为,只要自己想变成什么就可已变成什么
不过到底是从什么时候开始,我们发现自己的能力并不是无限的呢?』

『有人这么说过,人生就是因为不会一帆风顺,所以才会有趣的
也有人说,当你度过所遭遇的困难之后,再回头看看也就不觉得那么痛苦了
我们的烦恼说不定只是小小的烦恼,可是对我们而言,却像是世界大毁灭一样的非常大的事件...』

『大家都知道哪里都没有答案,不过,我希望自己不要成为一个只会说常识的朋友
我希望自己能够成为可以了解她感受的朋友,就算我帮不上她什么忙...』

『小学时候最讨厌换座位了,总觉得才相处不错的好朋友又要分开了
我老是想为什么一定要这样子呢?万一被换到讨厌的人身边,世界就好像完蛋了一样
可是长大了之后现在的我,却希望能够换座位
如果现在发生的事情都能够重新来一次的话,那该有多好
如果现在真的可以换座位,我会怎么期待换了之后的结果呢?』

『就算是人人羡慕的工作,也一定有痛苦的时候
所以,再怎么无聊的工作,也并非完全没有快乐的时候
日常生活应该就是这么一回事,但就是因为这样反而让我觉得很复杂
如过真有比死还要讨厌的工作,完全一点快乐都没有的话,或许就能更明确的了解自己的心情
如果在日常生活里遇到一些小小的快乐,等到事情过了才发现自己竟为了这么小的事情而快乐
才会发觉自己竟如此的渺小,难道只有我有这种感觉吗?
或许我这种想法,只是一个小小的烦恼而已...』

『实在很想有漂亮杀球的我,对老是被安排在做球的位置不满
不过不知从什么时候开始,突然喜欢上了这个位置
喜欢上这个无法突显自己,却把得分机会创造给别人的工作
我终于感受到做球的喜悦,当自己所做的球被杀球成功的时候
才发现一直很想有漂亮的杀球的自己,很适合这个位置...』

『为什么长大之后交到的朋友可以这么知心呢?是不是因为我们跟小时候不一样,没有办法常常在一起
仔细想想小时候的朋友总有某些是情事是相同的,相同的学校、班级、社团
有时候觉得相处的时间好像太久了,在双方都有完全的自我生活下,你不用毫不保留的将自己全部掏空
在有突发事情的时候,却有好朋友可以一起分担,是一件非常幸福的事情
是的,长大之后才认识的好朋友,真的是非常知心的朋友...』

『我从来没有想到长大后会认识这么知心的朋友,因为学生时代我们常常很害怕会失去朋友
可是现在却能够很明了有朋友在身边的快乐,虽然我们像小孩子一样,可是我觉得很高兴能认识她们
就算我们变成了老太婆以后,也可以保持像现在一样的朋友关系...』

『国中的时候我跟班上的两个女生的小团体都太要好了,
她们说我想要做动物们的朋友,又想做小鸟们的朋友,简直就像蝙蝠一样
最后两边的朋友,都不跟我说话,我不想再次经历那样的感觉了...』

『世界上没有完全是对的人,也没有完全是错的人,就是因为这样子所以才会这么困难
根本就没有人知道,到底什么是对的,什么是错的
可是人们却必须做出人生中的各种抉择,就算有可能选错,可是还是必须做出抉择
我,做了什么抉择呢?』

『每次看电影跟连续剧的时候,我都会想,那些幸福的结局,其实都是假的
我想其实在完美的结局之后,接下来才是最辛苦的
因为,在每一件事情都被完美解决的最后一集之后,世界上的每一个人,还是得继续活下去...』

『我自己是什么?我自己到底是为了什么而活?
我想这么深远的问题,可能永远都没有答案
可是我现在却这么想,这个夏天,能够遇到千津和次子,实在是太好了
能够知道也有人和我一样在烦恼,也知道有人会做出跟我一样的选择
不是只有我一个人,只要想到这一点,我就觉得很高兴
而且,我们现在所遇到的困扰,一定不会白白浪费的,绝对不会白白浪费...』
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★作者姓名:小竹 2002-08-11 11:53:46

-------回覆:LTT-------
:『为什么长大之后交到的朋友可以这么知心呢?是不是因为我们跟小时候不一样,没有办法常常在一起
:仔细想想小时候的朋友总有某些是情事是相同的,相同的学校、班级、社团
:有时候觉得相处的时间好像太久了,在双方都有完全的自我生活下,你不用毫不保留的将自己全部掏空
:在有突发事情的时候,却有好朋友可以一起分担,是一件非常幸福的事情
:是的,长大之后才认识的好朋友,真的是非常知心的朋友...』
:『我从来没有想到长大后会认识这么知心的朋友,因为学生时代我们常常很害怕会失去朋友

就是这一段话,让我非常的感动
冈田惠和轻易的点出了我内心的想法。他透过主角的口中,用一种淡淡的语气说出,确也是切中要领。
回想自身,现在身边的好朋友都是学生时代的朋友居多,因为在学生时代,有共同的生活经验,共同承受来在学业上的压力,总有一种共同的革命情感存在,这样的情谊,即使在学业早就告一段落,大家为了前途各奔东西后,仍可以永远的存在。即使久久不联络,等下次再见面,大家一仍可以很快的唤回当初共患难的感动。
但出来工作后结交的朋友却有些不同,大家虽不至于到武装相向,但总是彼此互相有所保留,上班时是一个样子,下班回到家又是另一个自己。很少有机会见到别人脆弱的一面,就像自己不会轻易的经脆弱的一面呈现在别人面前一样,这样的情感实在很难延续,会因为换一个工作环境后就失联了。
而离开学校后能再结交到彼此分享心情的好朋友真的很不容易,因为喜欢看日剧,在这个天地里我认识了一群好朋友,而这部戏里深津惠理所说的这一段话,说出了我的心情,也正是我对这部戏非常喜爱的地方。
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◆作者:LTT 时间:2002-08-15 01:31:34

最终回启介跟岳父钓鱼的一幕让我很感动
「35岁才学钓鱼,你还来得及嘛...」
这样一句简单的话敲醒沮丧到几乎疯掉的启介
顿悟后的他当场痛哭失声(椎名内心戏演得好好)
让人看了好心酸他之前心里的辛苦
后来他终于钓到生平第一条鱼
虽然一开始慌乱不知所措
但岳父立刻告诉他该收钓线等等
最后是满载而归(也许是暗喻他以后的人生)
就是在家人重重的爱和支持下
让一个濒临崩溃的人得以重新站起来
我想除了友谊之外
家人的爱也是这部戏要表达的重点之一
对启介来说,虽然这个夏天曾经宛如世界末日
但是能有幸得到这样的家人和妻子的爱与支持
也让我们对他的未来更有信心

千津也是如此.....
(前天看了电影~Beautiful Mind~,更觉得家人的爱力量好大.....)
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◆作者:LTT 时间:2002-08-17 05:42:55

房屋销售部长是剧中另一个可怜的人
他努力的维持一份被大多数人所排斥的职业的自尊
在被解散后空洞的公司
脱了袜子赤足告别原本打算奉献一辈子的地方
当他说出失业后要做的第一件事
竟是去看还从未参加过的儿子的棒球比赛
真是让人替他心酸啊
他的工作生命是除了他自己的努力,还有全家人的牺牲换来的
却因为上级决策的因素在一夕间化为乌有
这个角色被老演员平泉成诠释得相当精采(我只看过他演BRAND)
尤其是他跟椎名在办公室最后对话的表现
其实在许多部戏里的老演员都有令人非常感动的演出
比如世纪末之诗的山崎努、奉子成婚的千叶真一,等等...

这个角色还让我见识到日本的一个普遍现象
就是上班族在下班后都跑去喝酒不回家
我觉得这真是个人跟家庭还有社会的不幸
在这部冈田编的剧本里
这些失意的上班族最后都被家人温暖的爱所拯救
我是看到了冈田先生在传达一个讯息
家,不是该逃避,而是该回归的一个属于自己的地方
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◆作者:酷儿 时间:2002-08-19 05:45:54

-------回覆:LTT-------
佐伯启介(椎名桔平)一个人在河堤上自言自语
佐伯启介:「我是最差劲的人,我最近…从建筑公司的企划部门,被调职到分公司的业务贩卖部门,我真的很想要杀了决定这件事的上司,如果同事可以出车祸的话,那我就可以被调回去了。我常常在上床睡觉时计划这样的犯罪行为,我也很轻视现在所有的同事,我的内心深处认为,自己不应该跟他们在一起工作,只要大家都死掉就好了。我的内心深处认为,为什么我一定要做这种工作呢?我会被调职一定是有原因的,可是我却不认为原因是出在我身上,我认为这些原因都是别人所造成的,比我更应该要调职的人其实还很多,我只会这么想,我…我是最差劲的人。」「家里有一位漂亮的妻子,是一位值得我自傲的妻子,只要为了她,我可以忍受任何一件事,我以为自己是无怨无悔的深爱着她,其实那是骗人的,在我……在我的内心深处想着,如果没以这个人的存在就好了,只要这个人不在的话,我就可以不用忍耐了,在我的内心深处是这么想的,那时候不要结婚就好了,我为什么要为了这个人而受这样的苦呢?在我的内心深处是这么想的,我……我是最差劲的人。」

起初看似平淡的剧情,从这边开始给我一些感想,〔佐伯启介〕的这段话,其实我不太能茍同。高材生背景的他,遭遇工作上的挫折时,只会怨天尤人的将原因归咎在他人身上,竟然完全没有反省自己。书念得好,并不代表一个人成功了,工作上很有成就,也不见得就是成功了。他对新工作不能认同,也看不起他身边的同事,我个人认为,〔佐伯启介〕太自负了,或许是对于自己过去的成就感到骄傲,但是他忘了一个很简单的道理,人外有人天外有天,在人生道路上有很多拭炼,不是永远都能一帆风顺的。不可否认,现实生活工作职场上,也存在着很多的不公平,甚至是没有预警的调职或裁员,只是在遇上这些状况时,该怎样去调适自己的心情,如何去面对这一切,都是一门学问。高IQ的〔佐伯启介〕,有没有高EQ去面对那些挫败,就让大家自己去评断了。还有,他说要是没有妻子的话,就可以不用忍耐生活的苦痛。可是我认为人活在这世上,是为自己而活,不是为了别人而活的。他让妻子可以倚赖自己,也似乎是为了妻子而忍耐受苦,但实际上,他却不是完全心甘情愿的接受这些事,〔佐伯启介〕这样的生活态度与想法,让我为他感到悲哀。
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◆作者:小竹 时间:2002-08-25 20:46:04

-------回覆:酷儿-------
提到了佐伯启介,就不得不提起中山忍饰演的次子。他们两个共同参加了一个号称是”潜能开发”的班,实质是,却是再这里受到了各式的”凌辱”。为什么说是凌辱ㄋ?讲师要求大家在所有学员的面前说出”自己是最差劲的人,为什么?”这样的课程真的能够让人有所启发吗?我很怀疑。反到给我一种要揭人隐私 揭人疮疤的感觉,很惨忍的行为。

而启介与次子,一个为了上台发表捏造了一个虚无的事件,一个则因为身为女性,分别被那讲师狠狠的羞辱了一番后,两人在研习中心的大厅看见了彼此最脆弱的一面,从此反而变成的无话不谈的朋友。启介为了在妻子面前表现自己坚强的一面,一直压抑自己遭受挫败的难过心情,再与次子再次相遇后,很多工作上的不愉快便找到了出口可以宣泄,而次子也在多次的与启介电话长谈之后,几乎陷入了不伦的危机中。

突然发现人是会”同病相怜”的动物,家人应该是自己一生最大的精神支柱,但人们却常为了莫名的自尊,反而对家人隐藏起自己真正的想法,却也愿意对一个与自己有相同遭遇的人倾吐心事,我相信起介没有外遇的心,他就像一个溺水的人,想要找个浮木可以依靠般的抓住次子,而次子也是同样的心情。但是当有一端起了变化的时候,什么都不对了。

我觉得次子是个很孤单的角色,虽然最后也被深美感动了,但,她终究是一个人离开,让人心疼。
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【讨论 】 她们的时代
2002-08-12
 
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