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日本偶像剧场
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[讨论] 台湾和日本公司合资的偶像剧《华丽的挑战》
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未崎★由里
-------回覆:happygolucky-------
既然是日本的漫画就不应该由台湾人演啦~~~~
真是气死我了~~~为什么要让台湾人演咧?
希望日本另外再拍一部日本人演的版本,来挽救这个局面!!!!!!
如果我是作者...超难过啊~~
2010-04-10 17:22:59          我要留言(推文)
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日剧疯神
我说:这都是2008的东东了,过夜饭重炒,足见当下大家日子还真不好过......

大大们如果去日本,可问问20代或30代的女士们,一旦谈及台湾的电视剧演员,很多人第1提起的不是言承旭就是吴尊,而且还很喜欢他们。

我常说,一个演员演得好不好?那是专业人士、影视界或有心人等才会在乎的,粉丝们哪管自己的偶像演技好坏?看这圈子里的形色久了,你当了解:对大部份的追星族而言,所谓的偶像是存在他们心中的一尊「神」,而不是看在眼里的一个「人」!那是至高无上的、遥不可及的,更是完美无瑕的、无能亵渎的!这种崇拜,是近乎「无理性」且毫无「科学」或「逻辑」可循的!

除非是NHK,「民放连」的这些商业电视台本就以商业为取向,剧能「叫好」又「叫座」那当然求之不得,否则他们宁可让「收视率」来挂帅!毕竟那牵涉到制作单位甚至放送局的「存活率」!

同样,电视台或制片商在挑演员,「人气」与「演技」兼具那最好不过,否则他们宁可要「人气」而不在乎「演技」,毕竟「广告」万岁的大原则下,任何人都可以跟「专业知识」或「道德勇气」过不去,但千万不能跟「收视率」或「钞票」使性子………!

我只能很遗憾的告诉各位:你们有些人对言承旭很不以为然,但我认识的一些日本艺能界的朋友,却很欣赏他!......莫非日本人是笨蛋?

为什么台湾人不能演日本漫画?台湾偶像剧拍自日本漫画的已有几部了,且不仅走红东南亚,也引起日本人注意,甚至随后跟拍!大大你们要觉得怪,那就去怪吧,日本人这个爱模仿的民族不觉得怪就都OK了!这年头啊,是见怪不怪呵!

如果任何人都要如此画地自限,那「王建民」去美国大联盟打美国人的棒球不是很奇怪?「姚明」在一大堆美国人中打篮球,不就变得很碍眼?「李安」拍非台湾人原着的『理性与感性』、『冰风暴』甚至「断臂山」不更撞墙?

我自己一个原则是,看「电视剧」就不要去翻「原着」,读过「原着」就不要对「电视剧」的改编抱无谓的幻想,否则纯粹是跟自己过不去,身心都受折磨!

再说:谁规定戏剧改编一定要忠于原着?

老实说,如果我是原作者,我倒是希望大家都来拍我的作品,美国人也罢、台湾人也罢、韩国人也罢、……只要不改得面目全非,我名利双收,何乐而不为?

都甚么年头了?
2010-04-11 17:35:11          我要留言(推文)
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ciao
-------回覆:日剧疯神-------
※日剧疯神说:
:我说:这都是2008的东东了,过夜饭重炒,足见当下大家日子还真不好过......
可能没有沉到很水底 才会被翻来重提吧!!
:大大们如果去日本,可问问20代或30代的女士们,一旦谈及台湾的电视剧演员,很多人第1提起的不是言承旭就是吴尊,而且还很喜欢他们。
我认识的日本人 他们大部分也都认识吴尊和言承旭 另外还有贺军翔
:我常说,一个演员演得好不好?那是专业人士、影视界或有心人等才会在乎的,粉丝们哪管自己的偶像演技好坏?看这圈子里的形色久了,你当了解:对大部份的追星族而言,所谓的偶像是存在他们心中的一尊「神」,而不是看在眼里的一个「人」!那是至高无上的、遥不可及的,更是完美无瑕的、无能亵渎的!这种崇拜,是近乎「无理性」且毫无「科学」或「逻辑」可循的!
但是我必须说一个偶像会吸引人 再怎么样都有一定水准的演技 真的很烂的话粉丝不变节吗
:同样,电视台或制片商在挑演员,「人气」与「演技」兼具那最好不过,否则他们宁可要「人气」而不在乎「演技」,毕竟「广告」万岁的大原则下,任何人都可以跟「专业知识」或「道德勇气」过不去,但千万不能跟「收视率」或「钞票」使性子………!
最近在看男女纠察队 有一个单元叫我作我们的第一名 小淳还说自从永作博美成为第一名时 她的广告就变多了 虽然是玩笑话 想想真的是如此 最近我就发现在一些日剧中都有她 还有这一次的第一名上户彩 几乎是大叔们永远的最爱 无论她的剧多么的普通 看在他高人气的份上 始终都是女主角 当然我并不觉得永作和上户演技差 而是
的确人气就是电视台挑演员里面的重要指标 这也是一种专业 你能找到一个厂商愿意砸钱的人 演技似乎不是一个评断的依据
:为什么台湾人不能演日本漫画?台湾偶像剧拍自日本漫画的已有几部了,且不仅走红东南亚,也引起日本人注意,甚至随后跟拍!大大你们要觉得怪,那就去怪吧,日本人这个爱模仿的民族不觉得怪就都OK了!这年头啊,是见怪不怪呵!
:如果任何人都要如此画地自限,那「王建民」去美国大联盟打美国人的棒球不是很奇怪?「姚明」在一大堆美国人中打篮球,不就变得很碍眼?「李安」拍非台湾人原着的『理性与感性』、『冰风暴』甚至「断臂山」不更撞墙?
大大比喻的好 最近月的恋人中的林志玲也被惨骂 但是明明戏都还没上档 为什么就要说她演技烂 演技烂这种事情 要看过才能说 也许她之前的作品并没有很受到正面的评价 但是并不表示之后不会 以前仔仔也被骂演技烂 痞子英雄还入围金钟奖 评审都是白痴吗? 最不解的事情是不会给予台湾人正面评价的都是台湾人 怎么回事?
为什么看个日剧我还要像个低等国民 林志玲无论是她的水准他的资历 都有资格和日本女星平起平坐 人家甚至是国际级的 为什么大家总是那么小鼻子小眼睛 很不解
:老实说,如果我是原作者,我倒是希望大家都来拍我的作品,美国人也罢、台湾人也罢、韩国人也罢、……只要不改得面目全非,我名利双收,何乐而不为?

:都甚么年头了?
好剧本人人都会拍 好莱坞也常拍日本电影 但是日本人也不会觉得自己很烂 反而很骄傲自己的作品很好 人家才会拍 为什么我们拍的电视剧 大家不会认为我们可以拍的超好 台湾人有很差吗 大家把台湾的戏剧工作团队当什么了!!大家都是认真在工作上的好吗疯神大大的文章 是我的心声啊!!
我的原则是 无论是哪国的片 好看就是好看 我不想用国籍或是任何外力批判
看就看剧情 就看演技 不好的时候说不好 好就是好 就只是这样的东西而已
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吃500元面包是个人取向
http://www.wretch.cc/blog/y1003yakaki

2010-04-12 01:32:20          我要留言(推文)
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未崎★由里
-------回覆:日剧疯神-------
※日剧疯神说:
:我只能很遗憾的告诉各位:你们有些人对言承旭很不以为然,但我认识的一些日本艺能界的朋友,却很欣赏他!......莫非日本人是笨蛋?
:我自己一个原则是,看「电视剧」就不要去翻「原着」,读过「原着」就不要对「电视剧」的改编抱无谓的幻想,否则纯粹是跟自己过不去,身心都受折磨!
:老实说,如果我是原作者,我倒是希望大家都来拍我的作品,美国人也罢、台湾人也罢、韩国人也罢、……只要不改得面目全非,我名利双收,何乐而不为?
嗯!!
看过日剧疯神写的东西后,感到自己的想法太肤浅了...
仔细想想,确实如果我是原作,有人翻拍必定是很高兴的吧!?
虽然还是有点不喜欢
2010-04-14 20:54:21          我要留言(推文)
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b5831496
我对台湾拍日本漫画改编的偶像真的是毫无信心,因为台湾导演不像日本或韩国导演那样会慎选演员,每次选的都离那个漫画的女主角好远= =所以我真的希望华丽的挑战不要给台湾人先演是要日本先演才对,明明是日本的东西凭什么每次台湾导演都要抢先拍,拍的技巧又没有日本好演员也没有日本的演员会演,台湾的演员会演的都聚在台湾台,演的偶像剧的几乎都没有半个会演的= =还有剧本是日本的又怎么样= =演出来难看死了= =
讨厌的演员假假的林依晨 杨辰琳俆熙媛-哭戏演的最烂3人组= =感动不起来= =
如果是日本人演的话岚的松本润北川乃衣 户田惠里香 其实日本的演员真的很强演什么像什么,不像台湾的所以拜托先拍日剧吧~
向神祷告别拍成台湾偶像剧吧 希望没办法拍 台湾不像日本啊= =日本搭景一流的感觉就像真的有个房子一样
2010-09-04 20:22:03          我要留言(推文)
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高崎奏都
-------回覆:ciao-------
这年头连旋风管家都要拍台剧,而且还请来了韩国演员,莫非是外国的和尚会敲钟?当然,我现在再也不可能迷信电视剧,因为电视台和经纪公司都太自以为是,总是认为:时间可以窜改事实,但真相是:时间应犹在,只是外型已改。问君能过几个冬,恰似春雪化融成河。
在没有全球化之前,电视台和经纪公司,倒还可以自欺欺人,然而现在却不行了!理由何在?因为国际市场全开放了,哪个国家的电视剧做的不合市场需求,注意:绝非单一市场喔!当,某些国家的电视剧停滞,别的国家可能后来居上甚至窜位,这点危机─恐是无人提及。至于,富士2010两大日剧与黄金档的惨败,亦造成富士之实质巨额损失,可说是:富士长期轻慢了观众而自食恶果。正如日本盘根错节的紊乱政经,富士的大失败已敲响了日剧没落的丧钟,再不及时改善,将来就会像现在的日本政经,永远的消失,再也不见昔日荣光!
至于林志玲,台湾媒体能如此洞烛先机,看出电视台和经纪公司的鸵鸟心态,不愿坦然面对昧于事实的真相。正如国王的新衣般,媒体代替社会大众,揭开了这不堪闻问的一面。其实林志玲真要伙拍,应该是找阿部宽、城田优、时任三郎、中村俊介、大泽隆夫、谷原章介,就算是找反町隆史、泽村一树,都比跟木村要来得适任。而事实也证明:林志玲确实不能,犹如当年王菲月九梦碎。而台剧为何一直给人不争气的印象,这就要问台剧在竞争如此激烈的共同市场,究竟能否占有一席之地?台湾缺人就去外国借,那台湾又怎能作育英才?倘若欧美国家也用这种心态,做自己国家的电视剧,请问他们还会有国际竞争力吗?
2010-09-05 01:22:56          我要留言(推文)
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回覆:22
ciao
-------回覆:b5831496-------
※b5831496说:
:我对台湾拍日本漫画改编的偶像真的是毫无信心,因为台湾导演不像日本或韩国导演那样会慎选演员,每次选的都离那个漫画的女主角好远= =所以我真的希望华丽的挑战不要给台湾人先演是要日本先演才对,明明是日本的东西凭什么每次台湾导演都要抢先拍,拍的技巧又没有日本好演员也没有日本的演员会演,台湾的演员会演的都聚在台湾台,演的偶像剧的几乎都没有半个会演的= =还有剧本是日本的又怎么样= =演出来难看死了= =
:讨厌的演员假假的林依晨 杨辰琳俆熙媛-哭戏演的最烂3人组= =感动不起来= =
:如果是日本人演的话岚的松本润北川乃衣 户田惠里香 其实日本的演员真的很强演什么像什么,不像台湾的所以拜托先拍日剧吧~
:向神祷告别拍成台湾偶像剧吧 希望没办法拍 台湾不像日本啊= =日本搭景一流的感觉就像真的有个房子一样

老实说 就实际面而言 很多红的都是台湾先拍 日韩才发现阿原来受欢迎啊 然后才拍ㄉ
台湾一直是亚洲市场的指标 人家日本过气的演员 抢着来台湾宣传 为啥?
为了红回日本
并不是台湾人接受度高 而是`指标性`高
真正的人气 是看`台湾`
这个人如果在台湾红 放眼整个亚洲华人市场 都是红 不然你以为张信哲 林志颖在大陆红啥啊!!他们没人吗?
你以为日本人口有办法和华语超过60亿人口拼吗? 别开玩笑了!!人家日本人搞不好希望台湾先拍呢
红了!!日本就可以藉由取样分析 `啊!!这部红的因素` 然后再拍 不红的话也可以想得到`原来如此 这类不受欢迎啊`也不用浪费时间
日本是世界强国是因为他们小鼻子小眼睛自己在那边对自己国家的产品自暴自弃吗? 才不是哩 他们学习 模仿 然后精进 做出更好的产品
正向的竞争 不是批评 而是指望和坚持 相信自己会做得更好 好到连别人取经都学不到的完美层次 才是
最后 我真的很想说 日本怎么到现在还在用布景啊 难道他们连实景都找不到吗?
台湾的大学 风景 城市 真的被拍的超美ㄉ 快学学吧!!
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吃500元面包是个人取向
http://www.wretch.cc/blog/y1003yakaki

2010-09-07 00:38:17          我要留言(推文)
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kane
虽然这是日剧讨论版,可是我还是要帮台湾演员说一下话,他们其实没有你想像中的差。

言承旭跟仔仔我以前也非常讨厌,流星花园看了五分钟就没看了,因为演技实在太烂了。可是其实九年多下来,就快要十周年了,如果你有看过他们近期的戏就会发现他们的成长。

言承旭在白色巨塔里,一开始可能被邱副老练的演技给比下去,可是要说让人感到悲伤难过时,我觉得苏主任的哀伤比邱副失去女儿的痛更让我难过。言承旭在近期的就想赖着你中,我觉得演技又更好了,细腻度还有喜剧的 Comic Timing 都非常棒,开始觉得有言承旭这样的演员很不错。

仔仔也是比一开始好太多了,不过还是没有到让我相信他就是这样的人的境界。

我想说得是台湾偶像剧或许一开是就是赶鸭子上架,只要帅或是电视台力捧,就可以当上男女主角。而拍片的导演不是那种一直想拍电影,但没电影可拍所以跑来拍偶像剧,根本缺乏经验的导演。不然就是只顾打光,画面好看,赶快拍完,演多烂都没关系的导演。所以在导演不懂得如何磨演员或是不想磨演员的情况下,新演员跟临演都是惨不忍睹。

可是想当年第一批红的演员像言承旭、仔仔、安以轩、陈怡蓉、林依晨,在每年都有一到两部片演,演了快十年后,其实演技都到达可以撑住男女主角的境界了。

台湾缺乏的是从配角磨到主角的历练或是电影慢工出细活的磨练,所以大家才会觉得好像偶像剧的演技特别滥。但其实这些演员是有天分的,只是需要时间跟肯等待的制作环境。台湾的八点档,每天要拨出两小时,演都演不完了,每天只能演三厅戏,怎么可能有办法训练演员的演技。台湾偶像剧,只前几乎都只有三台在星期日晚上播,一年四季,总共一年12部情况下,到底有多少机会可以训练演员呢?不能拿来跟日剧每一季都有12部以上的环境比,就连大陆也是很多台在拍片的。不过现在增加了星期五时段跟民视还有公视,台湾演员机会有多了一点。

大家请不要苛责这些演员,因为很多日剧演员一开始的演技也是很差的,也是过了好几部片才进步的,不是每个人都是天才。

我们需要的是让用心磨演员导演的戏收视更好、或是更好外销,好戏得到重视,才不会像八点档一样恶性循环。演员需要的昰演戏的平台,在国片萧条,偶像剧时段被压缩的情况下,我们需要的支持好戏,不要因为偏见就连看都没看。

不只是演员,其实导演、制作人、编剧... 都是需要磨练的舞台,请不要说如果找国外的演员或是国外的团队有多好这种话。

国片艋舺虽然剧本不怎么样,演技良莠不齐,可是运镜、服装、美术,我觉得拿出去不会丢脸,这是豆导导了近十年戏的成长。

其实台湾的国片跟戏剧没有你想像中的差,有时可以试试别人推荐的片,说不定可以找到你可以打发时间的片。
2010-09-12 11:01:18          我要留言(推文)
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回覆:24
sadomi
对啊!大家应该要对台湾演员有信心
虽然台湾电视圈模仿的一大堆
〈最近不小心瞄到萌学园,这种阿里不达的戏也能拍,哈利波特的作者看到会哭的〉
还是有蛮多用心的导演
只是台湾肯砸钱的制作太少
想拍个好剧光背景道具就不合格了
老实说
台湾想拍出好戏
钱真的好重要
2010-09-12 18:02:48          我要留言(推文)
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小璞
说到萌学园喔
我第一次看到有这种剧(低成本剧情扯)我还蛮惊讶的
可是我女儿跟他们小学生很多都爱看
原来戏剧的市场区隔性这么明显
2010-09-13 10:09:16          我要留言(推文)
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回覆:26
kane
-------回覆:小璞-------
※小璞说:
:说到萌学园喔
:我第一次看到有这种剧(低成本剧情扯)我还蛮惊讶的
:可是我女儿跟他们小学生很多都爱看
:原来戏剧的市场区隔性这么明显

我是没看过萌学园,不知道到底是怎么样的片,可是我相信我们小时候喜爱的偶像或是影片,长大看应该也是惨不忍睹。

我小时候超爱小虎队的,现在唱KTV 唱到他们的歌,大家也都很嗨。可是我相信如果他们当年红的时候,我有超过二十岁,一定会说唱得不怎么样,又不会跳舞,演的烂死了,那是什么狗屁剧情,果然是骗小朋友的。

我小时候超爱浴火凤凰,觉得毕波超可爱,现在看起来,那是外星人吗?超恐怖的好不好。

我现在多年没看过了,可是如果我印象没错的话 Power Ranger 好像也是一群穿着鲜艳服装在山上打些很假的架吧!小时候也是看得很开心呀!

大人不应该以大人的眼光看待小朋友喜爱的戏剧或偶像,批评小朋友喜欢的东西。就像我到现在听到小虎队的歌还是会嘴角上扬,想到当初等待浴火凤凰播出的心情,还是觉得说是我小时候看过超好看的片。

就算长大了,小时候喜欢的东西还是美好的回忆。你觉得再瞎的东西,或许也是别人美好的回忆,他们说不定想到萌学园,也会觉得是很经典的片。
2010-09-13 15:52:13          我要留言(推文)
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回覆:27
のだめ
-------回覆:ciao-------
说的真的非常好~
虽然说我真的很喜欢日剧
但看到台湾人批评台湾偶像剧批评成这样
我还蛮生气的!
因为就如※ciao说:
:台湾一直是亚洲市场的指标
而最好的例子就是流星花园
如果台湾没拍红,别的国家不会一部一部接着拍
再放眼望过去对面大陆,不管是音乐.戏剧.主持.评审...等等
都会看到有台湾人在
那就更代表了,亚洲市场中台湾绝对是重要的一角!!
而且不要说台湾演员演技差
我就不相信日本哪个演员不是慢慢磨练出来
现在看也还是有很多演技不成熟的演员在
只是说他们的偶像剧的市场很大,可以慢慢从配角训练,再变成主角
所以我们才能看到有水准的演员

再说台湾的偶像剧也很有质感啊!
身为台湾人真的就要为台湾多讲话
--------------------------------------------------------------
日剧 最高
2010-09-13 22:02:31          我要留言(推文)
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回覆:28
小璞
-------回覆:kane-------
我没有批评萌学园阿
(`低成本剧情扯`这算批评吗?)
我还在旁边边看推理小说边陪小孩看
认真的去体会经济学的市场区隔理论

我小时候还准时看许不了的济公勒
叔伯们都说超没水准的
我应该比你懂那种感觉吧
2010-09-13 23:43:03          我要留言(推文)
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回覆:29
kane
-------回覆:小璞-------
※小璞说:
:-------回覆:kane-------
:我没有批评萌学园阿
:(`低成本剧情扯`这算批评吗?)
:我还在旁边边看推理小说边陪小孩看
:认真的去体会经济学的市场区隔理论

:我小时候还准时看许不了的济公勒
:叔伯们都说超没水准的
:我应该比你懂那种感觉吧

对不起我不是针对你,是刚好从最下面回复,我非常认同你说的市场区隔理论。只是刚好想到说有很多人会批评小朋友的偶像,像是几年前有人会说5566的坏话或是棒棒糖之类的。

我有时回文时就不小心会写太长或扯太远,越来越说教不知道是不是日剧看太多的关系。
2010-09-14 12:52:38          我要留言(推文)
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回覆:30
MAOY
有点不习惯....
果然希望由日本人自己来完成这部戏!
毕竟这部漫画算是很经典,
让台湾人拍总觉得哪里不对劲,
希望拍出来之后会让我改观...
2010-09-29 00:36:51          我要留言(推文)
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