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[討論] 成海璃子、生田斗真合演富士台08年1月期火9『蜂蜜幸運草(四葉草)』 *
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回覆:185
都筑緣
-------回覆:愛玉凍-------
※愛玉凍說:

:我完全不能認同導演筆下的竹本
:原本的當事者變成旁觀者
:這些事情, 都是跟著竹本周圍發展
:卻把他塑造成搞笑的龍套



同意。

HC里有的不光是恋爱,还有每个人的成长故事,为什么很多人觉得竹本在日剧里好像一个旁观者?就是因为在HC里,讲述更多的是竹本的成长,童年时和爸爸的约定,和妈妈再婚对象的相处,迷茫中的单车之旅,对hagu的暗恋只是竹本的故事中的一部分,但是在日剧里却几乎变成了一切(剩下一点就是负责搞笑吧)。虽然没有什么过人的天赋,但是手很巧,竹本就是我们普通人的代表,他的成长故事是HC里很重要的一环,带给我很大的认同感,现在却变成了纯粹的暗恋者,太可惜了。
2008-01-26 09:23:15          我要留言(推文)
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回覆:186
正經寫
-------回覆:都筑緣-------
作者:黃  時間:2008-01-25 10:24:09  

這似乎證明了只要主役的吸引力夠強,就能維持基本盤
假設是龜梨演竹本,山P演森田,崛北演小育
不論演技,或與原著角色是合襯否,肯定收視一定破表啊
畢竟沒看過原著的觀眾是很多的
「改編」從來不會是主軸,只是一個輔助而已

--------------------------------------------------
你太好笑了吧,
所以現在是在嫌這幾個人人氣不夠高而非過份改編影響收視?

單純想提醒你,龜梨作為主役的一磅,
配役中還有新一代傑尼斯人氣王山田涼介,
第一話收13%,高蜂蜜0.1的百分點。
上一檔主役唯一的愛首集12.8%。


崛北作為主演的鐵板少女首集11%,
作為第一配役的生徒諸君首集9.4%,
生徒諸君就在花樣少年少女的上一檔而已。

玉木宏交響SP兩集共收20%以上的視聽率,
兩個星期後的鹿男第一話13%。

演員人氣再好,除非剛好調查收視的那關東600戶是此演員的死忠粉絲,
否則劇情、題材、網路輿論,都是影響收視的因素。

蜂蜜第一集的收視率是從開頭的17以上掉到結尾的8點多,
平均12.9%,
第一集如同大拜拜的一團混亂出場方式,
以及編劇改寫角色人物性格引起的不滿,
又豈能怪罪於演員人氣不夠?
沒錯,
作為男女主角的兩人是還沒有如同木村或香取這樣讓觀眾相信繼續跟準沒錯,
因為他們都還很新,尤其生田斗真算是在07年夏天才被人所知,
(排除很早就關心J家的J內粉絲),
我個人認為他們能達到號召人來看已經做得很好,
而且真的大部分演員都演得很好,
成海我目前還無法認同,偏偏她又是主角,
但光看其他四人我也已滿足。

2008-01-27 04:53:38          我要留言(推文)
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回覆:187
ciao
-------回覆:日劇瘋神-------
另一篇是斗真在雜誌還是哪裡的訪談說的,
說竹本有很多內心的獨白
(應該是指每一段對著媽媽送來的東西講話的時候),
他向導演表達想要演出和中津不一樣的獨白,
因此表演了很多種形式,結果都被導演否定了。
------------------------------------------
我一直覺得斗真每次演的這一段都很像中津 我覺得他用一般演出才像竹本 但是...........只能說現在終於真相大白了

『山田太郎ものがたり』從選角到劇情,全部都被批到不行
嫌二宮不夠俊美貴氣,嫌劇本改編到面目全非,只剩下名字相同而已
依然有首回17%,平均15%以上的不俗成績
-------------------------------------------------------
我覺得角色的魅力並不是全部 貧窮貴公子的改編劇本其實和原著蠻類似的
而且不誇張卻多了溫馨 變成一般的[溫馨家庭劇] 但是要知道[溫馨家庭劇]可是有很大的市場佔有率 漫畫迷或許不捧場 但是菜籃族就不一定 而且[溫馨家庭劇]本來就是普羅大眾都可以接受的劇情 所以我還是認為腳本是最重要ㄉ

這似乎證明了只要主役的吸引力夠強,就能維持基本盤
假設是龜梨演竹本,山P演森田,崛北演小育
不論演技,或與原著角色是合襯否,肯定收視一定破表啊
畢竟沒看過原著的觀眾是很多的
「改編」從來不會是主軸,只是一個輔助而已
-----------------------------------------------------
我想 首先必須是p演竹本 龜梨演森田吧!!! 角色還是要有基本適性ㄉ 這樣的確有可能會破表 但是大家想看的應該是龜梨和山P合演吧!! 那麼劇本改不改編根本不重要 小育也不用花那麼貴的錢請堀北真希 找個沒有演過戲然後長相空靈一點ㄉ即可 但是我覺得會紅的原因只有兩個一個是龜P共演 第二是因為被漫畫迷+日劇迷罵的太慘了而造成大紅
總之像這樣的事情 我想如果電視台還有腳本家還有理智的話 我想是不會發生ㄉ
我認同大大說的這句【「改編」從來不會是主軸,只是一個輔助而已】
蜂蜜幸運草的主役並不是造成收視低落的原因 我不認為他們的人氣不足 演技不佳 甚至不適合這個角色
我轉貼樓上另外一的大大的文章 其實主要就是要說 我認為幕後的團隊應該負責 其實還有很多大大說 竹本是跑龍套的 我也是那麼失望 我也是這麼認為
蜂蜜幸運草的主角設定和一般故事最大的不同在於 [一般故事]一定是男主角很有才華和很特別的女主角相遇 從他們的世界放大看這個故事
但是蜂蜜幸運草卻是從[一般故事]中的第一男配角哪種在故事中很重要卻又像是跑龍套的人物為男主角來看全部的劇情,因此角色內心的OS應該很多,很多內心戲,很多不同的想法,很多我們平時在劇情裡面看不見的情感,而因為觀眾大部分都是普通人,在生活中也往往是這樣的角色所以能夠體會竹本的心情

劇組看上了斗真出色的獨角戲的技巧,讓他靈活靈現的演出了第一男配角,卻沒有詮釋「竹本」才是真正的男主角,而是打從一開始就是把「竹本」當作[一般故事]中的男配角來用,讓他作旁白,讓他跟著小育打轉卻沒有把「竹本」當作整個故事的軸心發展也不是從「竹本」身上去衍申故事
因此蜂蜜幸運草完全失去了原著的精神 就算當作一般的校園故事來看其實也變成了小育還有森田 真山還有AYUMI的愛情故事 最重要的元素因為改編而蕩然無存 劇情可想而知變得沒有魅力 自然是兩邊都不討好了

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吃500元麵包是個人取向
http://www.wretch.cc/blog/y1003yakaki

2008-01-27 11:36:51          我要留言(推文)
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回覆:188

-------回覆:日劇瘋神-------
很多人好像對「人氣」兩個字感到很敏感
似乎不管我全文說了些什麼,一個勁的搖頭

嗯,無妨

畢竟,我也無法「證明」我自己的推論
之前只是我個人的看法而已

一個單純的「改編不當」並無法說服我自己
『蜂蜜幸運草』是全然敗在腳本與導演
『山田太郎ものがたり』就是一個好例子
一個從選角到演出的每一集都充滿改編爭議的作品

我所說的人氣,也不單針對個人
收視率本來就會大幅度被主役等角色的人氣魅力所影響
主役的效應大部分是超越其他因素!
這是理所當然的道理

某兄說的好
『連人氣鼎沸的龜梨與真希都會在收視上慘跌』
如此看來,更何況是成海、生田、成宮

一直覺得『蜂蜜幸運草』日劇版是個被高估的作品
高估的原因從演員到腳本皆是
『蜂蜜幸運草』確實是名作,但知名度跟『NANA』等比起來還有差
生田確實是顆讓人看好的新星,但想立刻大鳴大放,還是未知數
沒有充分發揮原作魅力而CAST也無法大量吸引觀眾時
這樣的收視率似乎是可以被理解的

當然,如果有人還是堅持『蜂蜜幸運草』之失
全都是導演的剛愎自用、腳本家的竄改失真
與生田等人完全無關

我也是欣然看待這種不同於自己想法的論調
因為這就是一個討論版

言盡於此
如果沒有其他的意見
我盡量避免再重複回覆「個人」的看法

以上



2008-01-27 14:46:06          我要留言(推文)
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回覆:189
loveTE
-------回覆:黃-------
我覺得人氣應該都很難說吧..不過我想有些還是真的需要靠人氣..像我覺得只要是SMAP出品幾乎都會買帳吧..但我覺得必須前提還是要有看的下去的劇本..
並不是說蜂蜜看不下去..畢竟我覺得滿好看(可能我不是漫迷吧)
致於卡司也是見仁見智..至少我覺得選角都還不錯..難免會拿來跟電影版比較..雖然收視很重要..但看的開心就好..
2008-01-28 20:13:12          我要留言(推文)
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回覆:190
正經寫
-------回覆:黃-------
>很多人好像對「人氣」兩個字感到很敏感
>似乎不管我全文說了些什麼,一個勁的搖頭
-------

並沒有對你其他的部分搖頭,
只專對你說演員找來不夠大牌導致收視差這件事情提出許多例證反駁,
總不需要把你的話引出來,然後在旁註解”我非常同意”吧 :)

你一直舉山田太郎,就是要說明ninomiya當主役號召力勝過成海吧?
你記得07年一月期的”敬啟、父親大人”首集收視和蜂蜜一模一樣是12.9%嗎?
Nino他的演技是公認的好,人氣也是公認的旺,
”父親大人”一劇還有高島禮子,及在傑尼斯人氣頗旺的橫山裕,
若非”父親大人”一劇的劇本走向不對日本人的胃口,
實在也很難解釋為何如此低吧?
山田太郎雖然改編也被罵慘,
但一來這劇台灣已經翻拍過,
根據這幾年的經驗華流確實影響日劇市場。
從流星花園、花樣少年少女、到山田太郎,
雖然知有多少日劇迷會去注意台灣偶像劇的消息,
但這三部是台灣先拍,而後日本再拍,收視都不差。
(所以蜂蜜是否應等台灣拍過再播,哈哈:P)
第二,山田太郎本身劇情走向輕鬆可愛溫馨,
和全員單戀的蜂蜜劇情相比,即使改編失了原味,也有一定收視群。
我想也是因此蜂蜜的導演才加了很多搞笑的元素在劇內,
只是第一集便大受批評,自然吸引不了跟看的日劇迷了。

大家都只是來交流一下意見,你我又不認識,
我沒有必要針對你所說來進行批評,
每個人本也是在說說個人意見,請不要太介意喔:)


2008-01-29 00:41:45          我要留言(推文)
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回覆:191
mako666
-------回覆:正經寫-------
心真涼了一半
第4回收視率雖維持上周平盤
但又小滑了一下
只有9.5%
.........



2008-01-30 13:38:26          我要留言(推文)
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回覆:192
alexhuang
人們在看戲的時候總在不知不覺中
將自己假想成男/女主角
蜂蜜與四葉草中的男主角–生田斗真(竹本祐太)
就很難讓人做出同樣的想像
原因很簡單
一個有夠窩囊的男主角
難怪收視率不好~~
1. 動不動就被踢被踹
交響情人夢的大和內是丑角
笑一笑就算了
當觀眾假想自己或令一半是竹本祐太時
那受的了
2. 作品得大獎的 –> 絕對不是竹本祐太
被稱讚有才華的 –> 絕對不是竹本祐太
不小心打破高級酒 –> 絕對是竹本祐太
被冤枉撞老師的 –> 絕對是竹本祐太
當觀眾假想自己或另一半是竹本祐太時
那看的下去
---------------------------------------
雖然如此
小弟還是很喜歡這個故事
因為真實的無法讓人接受
究竟收視率最高的戲劇
不是台面上的這些戲
而是 “自己” 這齣永遠不會重播的連續劇

2008-01-30 20:22:26          我要留言(推文)
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回覆:193
都筑緣
-------回覆:alexhuang-------
※alexhuang說:
:人們在看戲的時候總在不知不覺中
:將自己假想成男/女主角
:蜂蜜與四葉草中的男主角–生田斗真(竹本祐太)
:就很難讓人做出同樣的想像
:原因很簡單
:一個有夠窩囊的男主角
:難怪收視率不好~~
:1. 動不動就被踢被踹
:交響情人夢的大和內是丑角
:笑一笑就算了
:當觀眾假想自己或令一半是竹本祐太時
:那受的了
:2. 作品得大獎的 –> 絕對不是竹本祐太
:被稱讚有才華的 –> 絕對不是竹本祐太
:不小心打破高級酒 –> 絕對是竹本祐太
:被冤枉撞老師的 –> 絕對是竹本祐太
:當觀眾假想自己或另一半是竹本祐太時
:那看的下去
:---------------------------------------
:雖然如此
:小弟還是很喜歡這個故事
:因為真實的無法讓人接受
:究竟收視率最高的戲劇
:不是台面上的這些戲
:而是 “自己” 這齣永遠不會重播的連續劇



其实原著中的竹本没有那么倒霉的,只是编导为了搞笑牺牲了他,我一直觉得竹本为什么会成为HC的主角或者说主线人物,就是因为他是真正的普通人。不像其他四人,终究有一点能称得上优秀。竹本充其量也就是手很巧的孩子而已,作者通过的他的眼光,去观察身边的人,羡慕他人的优秀,对自己的平凡感到焦虑,对自己的未来感到迷茫,然后通过一次青春之旅,实现了自我的成长,勇敢地踏出人生新的一步。可能看原作的时候,我也正处临毕业找工作非常迷茫和焦虑的时刻,对竹本的故事感触是最深的。

HC不单单是单恋的故事,更是成长的故事,但是日剧版几乎把所有的重心都放在恋爱上,竹本就变成了软弱无能倒霉透顶的悲情男主角,hagu则是不食人间烟火的女一号,森田成了惜才爱才为了艺术牺牲情感的圣人,真山山田理花的故事就是八点档标准三角恋,或许后来再加上野宫就是四角恋。。。。。。

2008-01-30 22:07:07          我要留言(推文)
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回覆:194 *
藤之宮千歲
-------回覆:都筑緣-------
其實今季的日劇最喜歡就是這部了,
以前完全沒看過漫畫或電影版, 也不知原故事講什麼
所以完全不理解大家的抱怨...
我個人覺得已拍得十分不錯的了

第4回, 將孤獨的聖誕節寫得實在得太準了,
我也好怕過節, 總覺得與街上歡天喜地的人群格格不入,
完全胋不到他們歡樂的氣氛...
情願在工作中渡過, 反而可以鬆一口氣...

2008-01-31 02:10:10          我要留言(推文)
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回覆:195 *
SummerHills
-------回覆:藤之宮千歲-------
我跟你握手,我沒有抱怨,看得超入迷的
一部份也是因為花痴啦,有生田斗真可以看耶,這張臉超帥的!
另一部份也完全被帶入竹本的世界了,是個有點倒楣,但很真實的角色,
我們人活在世界上,本來就並非萬事盡如己意。
我們有可能愛上不愛自己的人,無奈的看他一天一天愛上別人。
我們有可能是個平凡的人,不會得獎不會考第一名。
我們也可能是個沒沒無名的人,不會有好公司主動找上門。
我們大學的時候可能不知道自己將來在哪裡,
打工只能做些和所學無關的東西。
竹本演的,就是我們這些平凡人啊,
只是刻板印想中我們認為戲劇中的主角就是要超凡、要帥、要優秀、要達到顛峰。
我們在大學裡可能有一群死黨,可是各有心事,
我想,這齣蜂蜜幸運草就是這樣的一個故事吧!
2008-01-31 04:06:30          我要留言(推文)
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回覆:196 *
JDfan
-------回覆:SummerHills-------
有時看了漫畫或電影
反而因為先入為主的觀念以致無法客觀看待這部戲
其實看了3集我還是有些不滿意
但比起本季的某些劇
他還是算不錯了


2008-01-31 09:23:37          我要留言(推文)
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回覆:197 *
mooney
-------回覆:JDfan-------

我就突然有個想法...

這齣戲大受批評,主要就是他拿漫畫來當號召,但又改編得太過,所以很多看過漫畫或動畫的朋友會建議把它當成一部新的戲劇來看,不要與原著加以比較。

那反過來說,有許多沒有看過漫畫或動畫的人,只看了日劇,會不會認為說,這個故事就是這樣子?

老實說前三集竹本讓我很歡樂,笑得很開心。但是身為一個平凡人,竹本尋找自我、成長的過程其實非常婉轉動人,從第四集開始我覺得開始無趣了起來,反而覺得竹本媽媽未卜先知的功力太神了 ...

2008-01-31 11:12:55          我要留言(推文)
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回覆:198 *
都筑緣
-------回覆:mooney-------
※mooney說:
:-------回覆:JDfan-------

:我就突然有個想法...

:這齣戲大受批評,主要就是他拿漫畫來當號召,但又改編得太過,所以很多看過漫畫或動畫的朋友會建議把它當成一部新的戲劇來看,不要與原著加以比較。

:那反過來說,有許多沒有看過漫畫或動畫的人,只看了日劇,會不會認為說,這個故事就是這樣子?

:老實說前三集竹本讓我很歡樂,笑得很開心。但是身為一個平凡人,竹本尋找自我、成長的過程其實非常婉轉動人,從第四集開始我覺得開始無趣了起來,反而覺得竹本媽媽未卜先知的功力太神了 ...



第四集里竹本不喜欢圣诞节的理由,在原作中有更详尽的阐述,因为妈妈是护士,每次都是带着他和病房的小朋友过,敬业的妈妈忙着照顾病人,让他感觉自己被忽视了。而日剧中,却变成了因为太兴奋看到妈妈偷偷放礼物这种orz的理由。让我不知道该说编剧什么好。
2008-01-31 19:44:20          我要留言(推文)
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回覆:199 *
Toma酱
-------回覆:都筑緣-------
:其实原著中的竹本没有那么倒霉的,只是编导为了搞笑牺牲了他,我一直觉得竹本为什么会成为HC的主角或者说主线人物,就是因为他是真正的普通人。不像其他四人,终究有一点能称得上优秀。竹本充其量也就是手很巧的孩子而已,作者通过的他的眼光,去观察身边的人,羡慕他人的优秀,对自己的平凡感到焦虑,对自己的未来感到迷茫,然后通过一次青春之旅,实现了自我的成长,勇敢地踏出人生新的一步。可能看原作的时候,我也正处临毕业找工作非常迷茫和焦虑的时刻,对竹本的故事感触是最深的。

:HC不单单是单恋的故事,更是成长的故事,但是日剧版几乎把所有的重心都放在恋爱上,竹本就变成了软弱无能倒霉透顶的悲情男主角,hagu则是不食人间烟火的女一号,森田成了惜才爱才为了艺术牺牲情感的圣人,真山山田理花的故事就是八点档标准三角恋,或许后来再加上野宫就是四角恋。。。。。。

======================================================多少覺得這部戯的改變是有點變味了~
我也覺得是放在單戀的這條綫上功夫下得有點過大了~
至於斗真,雖然是本命,我也只能說至此真得有點..好像被[秀一]上了身,看到現在爲止,只有第三集的結尾処讓我多少感到了有點悲傷的感覺。
至於成海醬,我是真得有點失望...沒什麽靈性不說,完全看起來還有些呆呆的。演技有待進步啊
可是終究不是一部讓人看不下去的劇..重點是它放在了冬季檔。
看看別的劇,《沒有薔薇的花店》先不看cast,光是劇情足以讓你感到溫情。加上J+大前輩出色的演技,想不好看都不行。
所以說期待越高失望越大~這句話沒錯啊~
我們本不該給斗真醬和成海醬以如此大的壓力不是~平和一點去看..往往有意想不到的收穫~而且大家都太看重斗斗和成海醬的戯份了,我倒是還挺喜歡向井理的出演的~
2008-02-01 11:21:54          我要留言(推文)
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