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都筑缘：
-------回覆:爱玉冻-------
※爱玉冻说：
：我完全不能认同导演笔下的竹本
：原本的当事者变成旁观者
：这些事情, 都是跟着竹本周围发展
：却把他塑造成搞笑的龙套
：
：
同意。
HC里有的不光是恋爱，还有每个人的成长故事，为什么很多人觉得竹本在日剧里好像一个旁观者？就是因为在HC里，讲述更多的是竹本的成长，童年时和爸爸的约定，和妈妈再婚对象的相处，迷茫中的单车之旅，对hagu的暗恋只是竹本的故事中的一部分，但是在日剧里却几乎变成了一切（剩下一点就是负责搞笑吧）。虽然没有什么过人的天赋，但是手很巧，竹本就是我们普通人的代表，他的成长故事是HC里很重要的一环，带给我很大的认同感，现在却变成了纯粹的暗恋者，太可惜了。
2008-01-26 09:23:15
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正经写：
-------回覆:都筑缘-------
作者:黄 时间:2008-01-25 10:24:09
这似乎证明了只要主役的吸引力够强，就能维持基本盘
假设是龟梨演竹本，山P演森田，崛北演小育
不论演技，或与原着角色是合衬否，肯定收视一定破表啊
毕竟没看过原着的观众是很多的
「改编」从来不会是主轴，只是一个辅助而已
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你太好笑了吧，
所以现在是在嫌这几个人人气不够高而非过份改编影响收视？
单纯想提醒你，龟梨作为主役的一磅，
配役中还有新一代杰尼斯人气王山田凉介，
第一话收13％，高蜂蜜0.1的百分点。
上一档主役唯一的爱首集12.8％。
崛北作为主演的铁板少女首集11％，
作为第一配役的生徒诸君首集9.4％，
生徒诸君就在花样少年少女的上一档而已。
玉木宏交响SP两集共收20％以上的视听率，
两个星期后的鹿男第一话13％。
演员人气再好，除非刚好调查收视的那关东600户是此演员的死忠粉丝，
否则剧情、题材、网路舆论，都是影响收视的因素。
蜂蜜第一集的收视率是从开头的17以上掉到结尾的8点多，
平均12.9％，
第一集如同大拜拜的一团混乱出场方式，
以及编剧改写角色人物性格引起的不满，
又岂能怪罪于演员人气不够？
没错，
作为男女主角的两人是还没有如同木村或香取这样让观众相信继续跟准没错，
因为他们都还很新，尤其生田斗真算是在07年夏天才被人所知，
（排除很早就关心J家的J内粉丝），
我个人认为他们能达到号召人来看已经做得很好，
而且真的大部分演员都演得很好，
成海我目前还无法认同，偏偏她又是主角，
但光看其他四人我也已满足。
2008-01-27 04:53:38
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ciao：
-------回覆:日剧疯神-------
另一篇是斗真在杂志还是哪里的访谈说的，
说竹本有很多内心的独白
（应该是指每一段对着妈妈送来的东西讲话的时候），
他向导演表达想要演出和中津不一样的独白，
因此表演了很多种形式，结果都被导演否定了。
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我一直觉得斗真每次演的这一段都很像中津 我觉得他用一般演出才像竹本 但是...........只能说现在终于真相大白了
『山田太郎ものがたり』从选角到剧情，全部都被批到不行
嫌二宫不够俊美贵气，嫌剧本改编到面目全非，只剩下名字相同而已
依然有首回17％，平均15％以上的不俗成绩
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我觉得角色的魅力并不是全部 贫穷贵公子的改编剧本其实和原着蛮类似的
而且不夸张却多了温馨 变成一般的[温馨家庭剧] 但是要知道[温馨家庭剧]可是有很大的市场占有率 漫画迷或许不捧场 但是菜篮族就不一定 而且[温馨家庭剧]本来就是普罗大众都可以接受的剧情 所以我还是认为脚本是最重要ㄉ
这似乎证明了只要主役的吸引力够强，就能维持基本盘
假设是龟梨演竹本，山P演森田，崛北演小育
不论演技，或与原着角色是合衬否，肯定收视一定破表啊
毕竟没看过原着的观众是很多的
「改编」从来不会是主轴，只是一个辅助而已
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我想 首先必须是p演竹本 龟梨演森田吧!!! 角色还是要有基本适性ㄉ 这样的确有可能会破表 但是大家想看的应该是龟梨和山P合演吧!! 那么剧本改不改编根本不重要 小育也不用花那么贵的钱请堀北真希 找个没有演过戏然后长相空灵一点ㄉ即可 但是我觉得会红的原因只有两个一个是龟P共演 第二是因为被漫画迷+日剧迷骂的太惨了而造成大红
总之像这样的事情 我想如果电视台还有脚本家还有理智的话 我想是不会发生ㄉ
我认同大大说的这句【「改编」从来不会是主轴，只是一个辅助而已】
蜂蜜幸运草的主役并不是造成收视低落的原因 我不认为他们的人气不足 演技不佳 甚至不适合这个角色
我转贴楼上另外一的大大的文章 其实主要就是要说 我认为幕后的团队应该负责 其实还有很多大大说 竹本是跑龙套的 我也是那么失望 我也是这么认为
蜂蜜幸运草的主角设定和一般故事最大的不同在于 [一般故事]一定是男主角很有才华和很特别的女主角相遇 从他们的世界放大看这个故事
但是蜂蜜幸运草却是从[一般故事]中的第一男配角哪种在故事中很重要却又像是跑龙套的人物为男主角来看全部的剧情，因此角色内心的OS应该很多，很多内心戏，很多不同的想法，很多我们平时在剧情里面看不见的情感，而因为观众大部分都是普通人，在生活中也往往是这样的角色所以能够体会竹本的心情
剧组看上了斗真出色的独角戏的技巧，让他灵活灵现的演出了第一男配角，却没有诠释「竹本」才是真正的男主角，而是打从一开始就是把「竹本」当作[一般故事]中的男配角来用，让他作旁白，让他跟着小育打转却没有把「竹本」当作整个故事的轴心发展也不是从「竹本」身上去衍申故事
因此蜂蜜幸运草完全失去了原着的精神 就算当作一般的校园故事来看其实也变成了小育还有森田 真山还有AYUMI的爱情故事 最重要的元素因为改编而荡然无存 剧情可想而知变得没有魅力 自然是两边都不讨好了
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吃500元面包是个人取向
http://www.wretch.cc/blog/y1003yakaki
2008-01-27 11:36:51
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黄：
-------回覆:日剧疯神-------
很多人好像对「人气」两个字感到很敏感
似乎不管我全文说了些什么，一个劲的摇头
嗯，无妨
毕竟，我也无法「证明」我自己的推论
之前只是我个人的看法而已
一个单纯的「改编不当」并无法说服我自己
『蜂蜜幸运草』是全然败在脚本与导演
『山田太郎ものがたり』就是一个好例子
一个从选角到演出的每一集都充满改编争议的作品
我所说的人气，也不单针对个人
收视率本来就会大幅度被主役等角色的人气魅力所影响
主役的效应大部分是超越其他因素！
这是理所当然的道理
某兄说的好
『连人气鼎沸的龟梨与真希都会在收视上惨跌』
如此看来，更何况是成海、生田、成宫
一直觉得『蜂蜜幸运草』日剧版是个被高估的作品
高估的原因从演员到脚本皆是
『蜂蜜幸运草』确实是名作，但知名度跟『NANA』等比起来还有差
生田确实是颗让人看好的新星，但想立刻大鸣大放，还是未知数
没有充分发挥原作魅力而CAST也无法大量吸引观众时
这样的收视率似乎是可以被理解的
当然，如果有人还是坚持『蜂蜜幸运草』之失
全都是导演的刚愎自用、脚本家的窜改失真
与生田等人完全无关
我也是欣然看待这种不同于自己想法的论调
因为这就是一个讨论版
言尽于此
如果没有其他的意见
我尽量避免再重复回覆「个人」的看法
以上
2008-01-27 14:46:06
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loveTE：
-------回覆:黄-------
我觉得人气应该都很难说吧..不过我想有些还是真的需要靠人气..像我觉得只要是SMAP出品几乎都会买帐吧..但我觉得必须前提还是要有看的下去的剧本..
并不是说蜂蜜看不下去..毕竟我觉得满好看(可能我不是漫迷吧)
致于卡司也是见仁见智..至少我觉得选角都还不错..难免会拿来跟电影版比较..虽然收视很重要..但看的开心就好..
2008-01-28 20:13:12
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正经写：
-------回覆:黄-------
>很多人好像对「人气」两个字感到很敏感
>似乎不管我全文说了些什么，一个劲的摇头
-------
并没有对你其他的部分摇头，
只专对你说演员找来不够大牌导致收视差这件事情提出许多例证反驳，
总不需要把你的话引出来，然后在旁注解”我非常同意”吧 :)
你一直举山田太郎，就是要说明ninomiya当主役号召力胜过成海吧？
你记得07年一月期的”敬启、父亲大人”首集收视和蜂蜜一模一样是12.9%吗？
Nino他的演技是公认的好，人气也是公认的旺，
”父亲大人”一剧还有高岛礼子，及在杰尼斯人气颇旺的横山裕，
若非”父亲大人”一剧的剧本走向不对日本人的胃口，
实在也很难解释为何如此低吧？
山田太郎虽然改编也被骂惨，
但一来这剧台湾已经翻拍过，
根据这几年的经验华流确实影响日剧市场。
从流星花园、花样少年少女、到山田太郎，
虽然知有多少日剧迷会去注意台湾偶像剧的消息，
但这三部是台湾先拍，而后日本再拍，收视都不差。
（所以蜂蜜是否应等台湾拍过再播，哈哈：P）
第二，山田太郎本身剧情走向轻松可爱温馨，
和全员单恋的蜂蜜剧情相比，即使改编失了原味，也有一定收视群。
我想也是因此蜂蜜的导演才加了很多搞笑的元素在剧内，
只是第一集便大受批评，自然吸引不了跟看的日剧迷了。
大家都只是来交流一下意见，你我又不认识，
我没有必要针对你所说来进行批评，
每个人本也是在说说个人意见，请不要太介意喔:)
2008-01-29 00:41:45
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mako666：
-------回覆:正经写-------
心真凉了一半
第4回收视率虽维持上周平盘
但又小滑了一下
只有9.5%
.........
2008-01-30 13:38:26
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alexhuang：
人们在看戏的时候总在不知不觉中
将自己假想成男/女主角
蜂蜜与四叶草中的男主角–生田斗真（竹本佑太）
就很难让人做出同样的想像
原因很简单
一个有够窝囊的男主角
难怪收视率不好~~
1. 动不动就被踢被踹
交响情人梦的大和内是丑角
笑一笑就算了
当观众假想自己或令一半是竹本佑太时
那受的了
2. 作品得大奖的 –> 绝对不是竹本佑太
被称赞有才华的 –> 绝对不是竹本佑太
不小心打破高级酒 –> 绝对是竹本佑太
被冤枉撞老师的 –> 绝对是竹本佑太
当观众假想自己或另一半是竹本佑太时
那看的下去
---------------------------------------
虽然如此
小弟还是很喜欢这个故事
因为真实的无法让人接受
究竟收视率最高的戏剧
不是台面上的这些戏
而是 “自己” 这出永远不会重播的连续剧
2008-01-30 20:22:26
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都筑缘：
-------回覆:alexhuang-------
※alexhuang说：
：人们在看戏的时候总在不知不觉中
：将自己假想成男/女主角
：蜂蜜与四叶草中的男主角–生田斗真（竹本佑太）
：就很难让人做出同样的想像
：原因很简单
：一个有够窝囊的男主角
：难怪收视率不好~~
：1. 动不动就被踢被踹
：交响情人梦的大和内是丑角
：笑一笑就算了
：当观众假想自己或令一半是竹本佑太时
：那受的了
：2. 作品得大奖的 –> 绝对不是竹本佑太
：被称赞有才华的 –> 绝对不是竹本佑太
：不小心打破高级酒 –> 绝对是竹本佑太
：被冤枉撞老师的 –> 绝对是竹本佑太
：当观众假想自己或另一半是竹本佑太时
：那看的下去
：---------------------------------------
：虽然如此
：小弟还是很喜欢这个故事
：因为真实的无法让人接受
：究竟收视率最高的戏剧
：不是台面上的这些戏
：而是 “自己” 这出永远不会重播的连续剧
：
其实原着中的竹本没有那么倒霉的，只是编导为了搞笑牺牲了他，我一直觉得竹本为什么会成为HC的主角或者说主线人物，就是因为他是真正的普通人。不像其他四人，终究有一点能称得上优秀。竹本充其量也就是手很巧的孩子而已，作者通过的他的眼光，去观察身边的人，羡慕他人的优秀，对自己的平凡感到焦虑，对自己的未来感到迷茫，然后通过一次青春之旅，实现了自我的成长，勇敢地踏出人生新的一步。可能看原作的时候，我也正处临毕业找工作非常迷茫和焦虑的时刻，对竹本的故事感触是最深的。
HC不单单是单恋的故事，更是成长的故事，但是日剧版几乎把所有的重心都放在恋爱上，竹本就变成了软弱无能倒霉透顶的悲情男主角，hagu则是不食人间烟火的女一号，森田成了惜才爱才为了艺术牺牲情感的圣人，真山山田理花的故事就是八点档标准三角恋，或许后来再加上野宫就是四角恋。。。。。。
2008-01-30 22:07:07
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藤之宫千岁：
-------回覆:都筑缘-------
其实今季的日剧最喜欢就是这部了,
以前完全没看过漫画或电影版, 也不知原故事讲什么
所以完全不理解大家的抱怨...
我个人觉得已拍得十分不错的了
第4回, 将孤独的圣诞节写得实在得太准了,
我也好怕过节, 总觉得与街上欢天喜地的人群格格不入,
完全胋不到他们欢乐的气氛...
情愿在工作中渡过, 反而可以松一口气...
2008-01-31 02:10:10
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SummerHills：
-------回覆:藤之宫千岁-------
我跟你握手，我没有抱怨，看得超入迷的
一部份也是因为花痴啦，有生田斗真可以看耶，这张脸超帅的！
另一部份也完全被带入竹本的世界了，是个有点倒楣，但很真实的角色，
我们人活在世界上，本来就并非万事尽如己意。
我们有可能爱上不爱自己的人，无奈的看他一天一天爱上别人。
我们有可能是个平凡的人，不会得奖不会考第一名。
我们也可能是个没没无名的人，不会有好公司主动找上门。
我们大学的时候可能不知道自己将来在哪里，
打工只能做些和所学无关的东西。
竹本演的，就是我们这些平凡人啊，
只是刻板印想中我们认为戏剧中的主角就是要超凡、要帅、要优秀、要达到颠峰。
我们在大学里可能有一群死党，可是各有心事，
我想，这出蜂蜜幸运草就是这样的一个故事吧！
2008-01-31 04:06:30
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JDfan：
-------回覆:SummerHills-------
有时看了漫画或电影
反而因为先入为主的观念以致无法客观看待这部戏
其实看了3集我还是有些不满意
但比起本季的某些剧
他还是算不错了
2008-01-31 09:23:37
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回覆:197 *
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mooney：
-------回覆:JDfan-------
我就突然有个想法...
这出戏大受批评，主要就是他拿漫画来当号召，但又改编得太过，所以很多看过漫画或动画的朋友会建议把它当成一部新的戏剧来看，不要与原着加以比较。
那反过来说，有许多没有看过漫画或动画的人，只看了日剧，会不会认为说，这个故事就是这样子？
老实说前三集竹本让我很欢乐，笑得很开心。但是身为一个平凡人，竹本寻找自我、成长的过程其实非常婉转动人，从第四集开始我觉得开始无趣了起来，反而觉得竹本妈妈未卜先知的功力太神了 ...
2008-01-31 11:12:55
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都筑缘：
-------回覆:mooney-------
※mooney说：
：-------回覆:JDfan-------
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：我就突然有个想法...
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：这出戏大受批评，主要就是他拿漫画来当号召，但又改编得太过，所以很多看过漫画或动画的朋友会建议把它当成一部新的戏剧来看，不要与原着加以比较。
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：那反过来说，有许多没有看过漫画或动画的人，只看了日剧，会不会认为说，这个故事就是这样子？
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：老实说前三集竹本让我很欢乐，笑得很开心。但是身为一个平凡人，竹本寻找自我、成长的过程其实非常婉转动人，从第四集开始我觉得开始无趣了起来，反而觉得竹本妈妈未卜先知的功力太神了 ...
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第四集里竹本不喜欢圣诞节的理由，在原作中有更详尽的阐述，因为妈妈是护士，每次都是带着他和病房的小朋友过，敬业的妈妈忙着照顾病人，让他感觉自己被忽视了。而日剧中，却变成了因为太兴奋看到妈妈偷偷放礼物这种orz的理由。让我不知道该说编剧什么好。
2008-01-31 19:44:20
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回覆:199 *
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Toma酱：
-------回覆:都筑缘-------
：其实原着中的竹本没有那么倒霉的，只是编导为了搞笑牺牲了他，我一直觉得竹本为什么会成为HC的主角或者说主线人物，就是因为他是真正的普通人。不像其他四人，终究有一点能称得上优秀。竹本充其量也就是手很巧的孩子而已，作者通过的他的眼光，去观察身边的人，羡慕他人的优秀，对自己的平凡感到焦虑，对自己的未来感到迷茫，然后通过一次青春之旅，实现了自我的成长，勇敢地踏出人生新的一步。可能看原作的时候，我也正处临毕业找工作非常迷茫和焦虑的时刻，对竹本的故事感触是最深的。
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：HC不单单是单恋的故事，更是成长的故事，但是日剧版几乎把所有的重心都放在恋爱上，竹本就变成了软弱无能倒霉透顶的悲情男主角，hagu则是不食人间烟火的女一号，森田成了惜才爱才为了艺术牺牲情感的圣人，真山山田理花的故事就是八点档标准三角恋，或许后来再加上野宫就是四角恋。。。。。。
：
======================================================多少觉得这部戏的改变是有点变味了~
我也觉得是放在单恋的这条线上功夫下得有点过大了~
至于斗真，虽然是本命，我也只能说至此真得有点..好像被[秀一]上了身，看到现在为止，只有第三集的结尾处让我多少感到了有点悲伤的感觉。
至于成海酱，我是真得有点失望...没什么灵性不说，完全看起来还有些呆呆的。演技有待进步啊
可是终究不是一部让人看不下去的剧..重点是它放在了冬季档。
看看别的剧，《没有蔷薇的花店》先不看cast，光是剧情足以让你感到温情。加上J+大前辈出色的演技，想不好看都不行。
所以说期待越高失望越大~这句话没错啊~
我们本不该给斗真酱和成海酱以如此大的压力不是~平和一点去看..往往有意想不到的收获~而且大家都太看重斗斗和成海酱的戏份了，我倒是还挺喜欢向井理的出演的~
2008-02-01 11:21:54
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季浏览：电视剧
